※その1※

※その2※


485: 411 2016/08/18(木) 15:20:37.48
>>411です 
今日も娘が風邪で休んでるからちょっと話をしてみた。嫁は仕事でいないから話せないけど皆が本心を打ち明けた方が良いって言ってたからさ 

自分の言ったことは 
①家族は助け合わなければいけないし寛大な心を持って接するべき 
②ナグるふりをしたけど本当にナグるつもりはないし我慢してるんだから娘も殺すとか言わないでほしい 


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だったんだけど娘の返事は
①助け合いって言うけどあなたは何を助けてくれるのか?お世話係と言ったのは一方的に尻拭いをさせられてるから
家族のために稼いでたって言うけど思い付くのがそれだけなら自分でATM宣言してるようなものだし今は無職なんだから何もしてないことになる
②ふりだろうがちょっと自分を否定されただけで相手を脅し付けて黙らせるのが問題。でも私もあなたより力が強かったら同じ手段を取るだろうから気持ちはわかる
しかしあなたや私のような理性的とは言えず本能のままに生きるただの馬鹿。それはすぐに感情的に怒鳴り散らす母も同じこと
そんな人間であることを批判はしないけど良い人ぶって自覚もしないところが大嫌い
あと殺すとか言うなって言うけどあなたの我慢が利かなくなって本当にナグられたら私は死ぬ可能性がある
私は力が弱いから殺す気で立ち向かわないとあなたに抵抗出来ない
私からあなたに手を出したりはしないけどあなたのサンドバッグになるつもりはない事をご理解頂きたい

なんでこんなに性格悪い子になっちゃったんだろう
嫁にATM扱いされる話はよく聞くけど娘にまでそんな風に思われてるとは思わなかったよ
それに自分は理性があるから我慢してるって言ってるのに娘には全然通じてないみたい
気持ちは分かるとか言ってるけどただ感情的にヒスってるだけの娘や嫁とは一緒にしないでほしいんだが
腹が立ってナグりたかったけど我慢して繰り返し主張を伝えたらなんて言ったと思う?
「私もあなたの酒に薬でも混ぜてやろうかと思ってるけど我慢してる。娘として私が言えることはもう言い切った」だとさ
もう怖いよこの子。ナグるのと薬混入じゃ全然違うじゃん...
486: 411 2016/08/18(木) 15:21:44.43
ごめん>>409でした
487: 409 2016/08/18(木) 15:47:09.10
あと自分が好き好んで所帯を持ったんだからそれによって我慢が生じるのは当たり前とも言われた
家族のために金を使ったり自分の生活態度に口を一切出されるのが嫌なら独身でいれば良かったのにとも言われた
今までの人生を全否定された気分だよ
一生懸命養ってたのに扶養義務が生じるのは当然なんだってさ
じゃあ自分の老後の面倒も見るんだなって聞いたらそれは義務だから仕方ないって
でも遊ぶ金はやらないし負債を抱えるようなら捨ててやるって言われた
娘だって自分の稼いだ金で旅行行ったり玩具買ったりしてたのに。娘がぐれても捨てずに家に置いてたのに
それも自分が「金ならやるから家から出てくな」って言ったからなんだって。そんなこと覚えてないよ
「私は親に甘えて金を得る道を選んだ。でもその選択肢を与えたのはあなた。金をやるから一切口答えするなと言われてたら出て行ってた」だなんて言うし
こんなこと恥ずかしげもなく言うなんて我が娘ながら情けないけどそれでも可愛い娘なんだよな...
488: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 16:22:04.19
長い、暇なのか?
489: 409 2016/08/18(木) 16:29:43.49
暇だよ
定年退職してやることないし遊びに行きたいけど昨日パチンコで負けちゃったからお金ないし
嫁はろくに小遣いくれないから株をおろして小遣いに当ててるんだけどそうするとまたヒスるんだよな
490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 16:44:04.09
オレ、40代後半だけど、60代や70代の人がいたら聞きたい。
ヒスや癇癪って、死ぬまで続くもの?
それとも、更年期を過ぎれば少しはマシになるのですか?
491: 409 2016/08/18(木) 17:00:07.90
>>490
自分は60で嫁が50代、嫁の更年期は40代の頃だったけどほとんど変わらないよ
30代で結婚した直後から口煩かったし
でも更年期が始まったあたりからヒスり方が少し変わってグチグチ言う代わりに大袈裟にため息つかれることも出てきた
その代わり娘が煩くなっちゃったんだけどね
492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 17:53:37.91
非常にできた娘だと思うが?
と言うか、娘が言ってることは正しいよ、論破されてんじゃん
定年迎えてそんな思考じゃダメダメだよ
493: 409 2016/08/18(木) 18:05:35.80
>>492
口は立つけど口だけなんだよ
昔から習い事も仕事もすぐ投げ出すような子だしずっと働いてきた自分の苦労なんて分かろうともしないんだろうな
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 18:11:42.66
娘に軍配だな
495: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 18:12:27.00
人格者気取ってるけど長~い文章の中にあなたのダメな性格が出まくりですよ
それを自分では気付いていないようなので、嫁と娘がヒスってると思われ

断層世代って言うらしいね。いい御身分とだけ言わせてください
496: 409 2016/08/18(木) 18:15:41.85
娘は口だけで行動を伴わないって言ったことあるんだけどだから何?ってシレッとしてるんだよな
娘自身が怠け者で非情でダメ人間だって自覚してるけど自分の汚さを隠したり言い訳にしたりはしないってさ
それはただの開き直りだよ...そんなんだからまともな社会人になれないんだよ...
497: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 18:15:49.66
娘が言っていること
あなたや私のような理性的とは言えず本能のままに生きるただの馬鹿。それはすぐに感情的に怒鳴り散らす母も同じこと

お前が言っていること
自分は理性があるから我慢してるって言ってるのに娘には全然通じてないみたい


どう考えても、娘はきちんと理解しているじゃないか。
498: 409 2016/08/18(木) 18:21:55.87
結局ここの皆から見ても嫁と娘がヒス気質なのは間違いないよね?

そもそも娘たちと一緒にされてるのが納得できないよ
嫁・娘→自分たちの理不尽を通すために感情的に喚き散らす
自分→嫁たちの頭を冷やさせて理不尽を止めるために威嚇する
ナグるふりが野蛮だっていうのはまあ分かるけど自分は考えた上での行動だから理性に基づいてるんだって
499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 18:48:26.22
あなたの意見って会社の上下関係みたいに感じるよ。それぞれの家庭にそれぞれのスタイルがあるのは勿論だけど、、、、。家族っていうイメージが湧かないな。
500: 409 2016/08/18(木) 19:02:13.93
ビジネスライクってこと?それなら娘の方が当てはまると思う
ちょっとした失敗でも許さないし言葉か書面で謝罪をしろって言い出すし
家族なんだからちょっとした失敗くらい咎めずに流せば家庭円満になるのに
あんな風に形式に拘るから家庭内がギスギスするのが分からないみたいだ
そのくせ娘が怒鳴ったりした時には全然謝らないんだからどうしようもないよな
501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:06:50.81
ナグる振りをしてでも黙らせようとする相手だからビジネスライクになったような気がする。勿論これはどっちが先におおらかになるべき!って話ではない。

奥様と貴方だけだったらね。だけど娘さんに関してだけは貴方が先に大人びた態度、家族に対する接し方、喧嘩した後の仲直りの仕方等を見せるべきだったんじゃないかな?

娘さんも20歳を超えているという事だからお互いにもう心はこおりきってるかもね。
本当に家族として許しあっていきたいなら自分から態度で見せていくしかないよ。
502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:08:42.47
これは相手に非があるとか無いとかの問題じゃ無いと思う。首根っこ捕まえて上下関係維持した家族関係を作りたいなら今のままでいいと思うよ。
晩年、身体が動かなくなったり、ぼけた時に同じ事をされるだけだし!
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504: 409 2016/08/18(木) 19:17:41.36
>>501
自分は大人として娘を冷静に諭してるよ
それでも鼻で笑われたり「鏡を見て同じ台詞を言ってみな」って馬鹿にされる
だから威嚇して黙らせるしかないんだ
ここの皆は理不尽を一方的に黙って耐えてるだけなのか?支え合えないなら家族とは言えないだろ

>>502
それ娘にも言われたよ...
体が動かなくなったら今までの仕返しをしてやるからポックリ死なないでねって
仕返しされることなんて無いのに馬鹿なことばかり言うんだもんな
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:10:00.81
お父さんは自分が直すべきことはどんなことがあると思う?
505: 409 2016/08/18(木) 19:21:53.55
>>503
鍵の閉め忘れは今度から気を付けようと思うよ
基本的に自分自身で反省したことは改めるようにしてるんだ
>>471でも書いたけどパチンコで負けて家族に八つ当たりするのはもうしてない
そういう努力を伝えても「当たり前のことでふんぞり返ってんじゃ無い」って言われるんだよ
506: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:23:39.66
相手が家族の場合はさ。相手が100%悪い場合でもこっちが引く事あるかな。(精神的に辛いのがわかる場合とか特殊な事情になるけど)
で、家族相手に自分はスジを通したから、ナグる振りをして威嚇してもいい!!って考えなわけでしょ?
普通の父親はそういう思考にならないと思うよ。
他人とか仕事ならスジを通してからこっちの意見を押し通すのでいうと思うけど家族相手は違う方法がいうと思う。
だから貴方の家族への接し方はビジネスライクって言ったつもり。
508: 409 2016/08/18(木) 19:31:10.56
>>506
自分はいつも我慢して譲ってるよ。毎日嫁がガミガミ言っても聞き流してる
でも自分だって人間だからたまには自己主張することもあるじゃん
それすらもいけないの?

娘曰く嫁の言い方は悪いけど学習しないで同じこと繰り返す自分も悪いらしい
でも嫁が直せとかやれって言うことってする必要がない理不尽なんだから聞き流すだけでも譲歩してやってると思う
507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:28:24.14
普通っていうか多数の父親は子供 妻 家族のためなら命かけても良いと思ってると思うんだ。
409の態度ってのは、お互いに責任はっきりさせていこーぜ!だけど俺は父親だから俺の権利はこれこれな!! お前は妻だから一歩引けよ。娘も俺が養ってるんだから俺より下な!!
みたいな感じになってる文章だけからでも推測出来る。口でいくら綺麗事をいってもナグる振りをして相手を黙らせる。仕事帰りにパチンコ閉店までいたとか。。。
これで俺の言ってる事が分からないなら俺にはどうも出来ないから他の人に頼め。
509: 409 2016/08/18(木) 19:33:55.99
>>507
家庭内の問題に責任を求めるのは俺は間違ってると思うよ。今回の鍵閉めだって気付いた人(嫁)がやれば良い話だし
でも嫁たちは自分が業者を入れたんだから片付けから鍵閉めまで責任もってやれって言うんだ
そっちの方がずっとビジネスライクでしょ。気付いた人や気になる人がやれば良い話なのに...
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:34:06.78
万が一だけど本当に何時もは黙っていて何年かに一回だけ我慢出来なくて反論してそれでも相手がお前を攻撃してナグる振りをするまで治らないと言うなら、、、
別れるのをお勧めするよ。 それは家族じゃないと俺は思うんだ。

修復不可能な関係になってるよね。
511: 409 2016/08/18(木) 19:36:04.15
>>510
別れたりはしないよ。嫁も尊敬してる部分はあるし娘は可愛い
自分から離婚を切り出したことは一度もない
嫁は昔は離婚離婚うるさかったけど最近は言わなくなったな。その代わり娘が離婚すれば?って言うようになったよ
512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:36:29.09
ただ有責で離婚したら残りの人生狂うからちゃんと一年ぐらい相手の無理難題な会話の仕方、一方的な責任の押し付け等の証拠を取ってから別れたほうが良い。
金に困る老後は地獄だと思うよ。
513: 409 2016/08/18(木) 19:40:22.86
>>512
だから離婚なんかしないって
そういえば娘が嫁に証拠固めてあるから今なら手つかずの退職金も取れるし知り合いの弁護士も紹介するって言ってたな
昨日の言い合いもボイスレコーダーで録音してたよ
家族の喧嘩に証拠とか持ち出すなんて本当意地悪になっちゃったんだな...
514: 409 2016/08/18(木) 19:41:59.05
嫁も昔から夫婦喧嘩でナグり合いになるたびに診断書取ってたな
やっぱり娘は母親に似るのかね
515: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:43:24.42
ナグる振りじゃなくてナグってんじゃねーか!!ボケがwww
516: 409 2016/08/18(木) 19:45:37.64
娘はナグらないけど昔は嫁とはナグり合いもしたよ
最初に手を出すのは嫁からだから仕方ないと思う
自分がナグるふりしたら掴みかかってくるからナグり合いに発展しちゃったんだけど今考えればそういうところも娘は似ちゃったんだな
517: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 19:50:01.77
409へのアドバイスは

糖質なら手遅れ。
釣りなら無用。
アフィなら胸糞とメシマズですむし。

もうしねぇwww
518: 409 2016/08/18(木) 19:58:47.02
>>517
職場に糖質の人がいたからどんなのか分かるけど嫁たちも自分も被害妄想や幻覚はないから違うと思う
でも嫁たちはかなり神経質だから何かの人格障害なのかな

今も娘が来てティッシュの包みを差し出したから何かと思ったら自分の切った爪だった
「これは洗面所にありました。今日掃除機をかけてから爪を切ったのはあなただけです。どうして自分の散らかしたものを片付けないのですか。おかげで私の足に爪が刺さりました」だって
捨てといてって言ったら「元からそのつもりです。でもあなたが爪を散らかして私が片付けたことは認識しておいてください。」って恩着せがましい
ゴミ箱の上で切ってるけど飛び出しちゃったんだからしょうがないだろ
なんでこんなネチネチした言い方するかな
519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 20:00:40.20
60www
娘さんの旦那になる奴が可哀想、家として終わってる
520: 409 2016/08/18(木) 20:07:34.84
>>519
娘に婚約者が出来て初めて家に連れてくる時に「彼氏を傷つけるようなことを言ったら口を縫い付ける」って言われたな
昔娘の容姿を人前でネタにしたことを恨まれてるらしい
悪気はないって当時も言ったし娘は美人なんだからただの冗談だって分かるだろうに
もっと自信を持ってくれると良いんだけどな
522: 409 2016/08/18(木) 20:12:06.01
しかも彼氏くんに気を使って一緒に麻雀に行こうって誘ったらすごい顔で睨みつけてきたんだ
彼氏くんも「娘さんと賭け事はしないって約束してので...すみません」って肩身狭そうにして可哀想だったな
523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 20:21:54.16
本人は辛いんだろうけど、自業自得という事は理解しているのか?
525: 409 2016/08/18(木) 21:08:37.52
>>523
嫁選びを間違えたからって自業自得とまで言うのは酷くない?
見合い断られまくってたからちょっと焦って結婚したけど当時はそれなりに条件良さそうに思えたんだよ
526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 21:35:05.97
もう触るのやめようぜ
527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 21:40:17.74
スレが乗っ取られてる
528: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 21:52:20.78
ヒス嫁への対応に苦慮するあまり、自分の考え方に間違っているところが
あるかもしれない、と想像できなくなってしまったのかもしれないと思った
530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 23:19:56.57
最後まで楽しませてくれよ
ネタバラしはタイミング見計らえよ
532: 409 2016/08/19(金) 00:26:07.92
>>530
楽しませてくれよって言われても特に書くことないんだよ。嫁帰ってきて立て替えてた金を回収できたからパチンコ行ってたし

でもパチンコから帰ってきたらタバコ臭いからすぐに風呂入れってまたヒスられたからちょっと反論したりした
喫煙者の娘にまでタバコ臭いって言われてどの口が言うんだって返したんだけど注意して嗅いでみると娘は全然タバコ臭くなくて驚いた
なんでか聞いたら煙の風上で吸って吸い終わったらブレスケア、髪用の香水で匂い消してるんだって
パチンコ中に風上とか移動できないし自分はミント味嫌いだからブレスケアなんて飲めないし男だから髪用の香水なんて付けられるわけないのに
あまりにも的外れなアドバイスだから相手のこと考えて発言しろって言ったら舌打ちして部屋に閉じ籠っちゃったよ
普段偉そうに議論から逃げるなとか言ってるけどやっぱりまだ子供だな
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/19(金) 03:11:08.30
なんでか、って聞かれたから答えたのに
相手のこと考えて発言しろ、とか言われたら舌打ちしか出ないわ
539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/19(金) 09:08:35.18
>>409
釣られてやるが・・・
我が家の場合
①業者を待たせて部屋を掃除して入れても「ガラス汚れてるじゃん」等言われる
②戸締りをして作業を監視してまでが正解
③娘はヒスられてる俺に「ママに内緒」とプリンを買ってくれる
逃げずに子供の事考えて頑張ればヒスを理解した子供に育つ
俺はヒスって一種の病気かと思ってるから、一生付き合ってやるつもり
だって俺しか居ないじゃん
479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/18(木) 04:43:02.41
久々にスレが伸びてたのでどんなヒス嫁話なのか期待してみたら基地外夫様が降臨してたのか
ナグるふりするのをたいした事ないと思ってる夫なんてそりゃ娘も嫁も気が狂うわ

引用元: 嫁のヒステリー34 [無断転載禁止]c3ch.net


※その1※

※その2※




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