※その1※
※その2 兄視点※ 2017/2/6 22:31 公開
※その3※ 2017/2/6 23:01 公開
※その4※ 2017/2/6 23:31 公開
※その5 兄視点※ 2017/2/7 0:01 公開
兄が私の友人にひどい暴言を浴びせ、うつ状態にまで追い込みました。
謝罪を要求しても「まずお前らが俺に謝れ!」と話になりません。
親や他の友人に相談してもなぜか私が責められます。
絶縁も考えていますが、その前に兄に謝罪させたいです。
どうすればいいでしょうか。
私 ♀ 20代
友人 ♂ 20代(以下Aとします)
兄 ♂ 20代、私の2つ上
Aは社会人になってからできた友人です。彼は世間一般でいうところのオネエなのですが、
容姿端麗で性格も素晴らしいので、私の自慢の友人です。オネエという点に批判的な意見もあるかもしれませんが、私としてはそれを差別する方が間違っていると思っています。
先日いつものように私実家でAとお茶しながら世間話などしていたところ、用事があるとかで兄(普段は一人暮らし)が帰ってきました。お互い適当に挨拶してその日は終わったのですが、後日Aは兄に一目ぼれしてしまったと言いました。
兄ははっきり言って根暗でメガネかけた地味な容姿なので、そのどこに惹かれたのかよく解りませんでしたが、大切な友人の恋を応援してあげたいと思い協力することにしました。
で、兄を適当に言いくるめて告白の場を設けたのですが、兄は「俺にはそっち方面の趣味はない。だからあなたと付き合うことはできない」と一蹴しました。
だとしてももうちょっと断り方ってものがあるでしょうと意見したのですが、「俺は男と付き合う趣味はない。つーかゲ*が嫌い」とさらにたたみかけてきました。
「もともと断られるかもしれないと思ってた、でもせめて友人としてでいいから付き合っていきたい」と、連絡先を聞いてきたので兄の電話番号とアドレスを教えました。
ですがその夜、兄から電話がかかってきて「お前、あの友達に俺の番号バラしただろ!なんでそういうことすんだよ!」とキレられました。
どうしてもお友達になりたいって言うから協力してあげたかった、友達のために行動するのがそんなに悪いことなの?恋人になれっていうんじゃないから別にいいじゃない、と言うと
「じゃあお前は俺が俺の友達に勝手にお前の連絡先バラしても文句言わないのか?」「友達だろうがなんだろうが嫌なんだよ俺は!」「俺がそっち系だって噂が経ったらどうしてくれる!」と怒涛の勢いで罵倒されました。
Aが兄に電話したところ、
最初は穏やかな口調ながら「昼間も言ったけど、ゲ*は嫌いなんで友達も無理なんで」とまた一蹴されたようで、それでも健気にすがりつくAに兄は
「いい加減にしやがれこの汚物が!オネエは嫌いだって言ってんだろ!」「キモいんだよバケモノが!」「まず女に進化してからものを言え!」
「これ以上まとわりつくようなら訴えるぞこのプレデターめ!」というようなことを言われたとのことでした。
その後は着拒されたようで連絡が付かないと言っていました。
もちろん兄に文句を言いましたが、「友情に厚いのが悪いとは言わんが、お前の独りよがりに俺を巻き込むな。差別主義者と思うならそれで構わん。
別に自分の理屈が世間一般に受け入れられるとは思ってない。でも、お前の考えも正しいわけじゃない。絶縁したいならしてやる。
アレと縁が切れるんだから願ったりかなったりだ」と取り付く島もありませんでした。
解りにくいかもしれませんが、これが事の顛末です。
周囲の人間の言う通りだわ
兄に対する行動もここに相談するのもね
大事な友達とか言いながら余計なお節介で余計にこじらせたり
人のプライバシーや傷をネットに晒すしかなり最低なことしてるよ
そうじゃないなら友人にも兄にももう何もしないことが一番マシな選択肢だわ
勿論この件を人に話す(リアルネット問わず)のもやめな
本当の話ならもうあんたは関わらない方がいい。傷が広がるだけだ。
親友の為とか一見それっぽいこと言ってるけど結局自己満足じゃねーか。
きっぱり断ってるのに差別すんなとか見当違いな言いがかりで取り持とうとする方がおかしい。
アドレスばらして押し付けられたら切れて当然
>>◆nweYk7zerw が気違いでFA
Aを最悪な容貌と性格の男と考えて兄を女性と考えたら
>>◆nweYk7zerw のしたことはハンザイの一歩手前だろう
独りよがり
オネエ差別はいけないが、それを考慮しても
はるかに>>79やAが礼儀知らずで非常識
偽善とか独りよがりって、失礼じゃないですか?私はあくまでも真剣に友人のことを考えて行動したんです。
大切な友人を傷つけた兄に謝罪させたい、ごく当たり前のことだと思じゃないですか?
「他人を傷つける言動・行動をしない」社会人なら当たり前じゃないですか?
それを守れなかった兄を糾弾することのどこが間違ってるんですか?
結局、お前はクズ
自分をかえりみることも出来ない
恥知らずな存在
兄貴が謝る理由など微塵も存在しない
身勝手な考えで迷惑かけておいて
何を言ってんだか
謝罪させるのは無理。
兄にとったら妹と絶縁しても良いと思うくらい嫌なことだったんだよ。
ものすごく迷惑で妹共々二度と関わって欲しく無いんだよ。
別に初めから傷付けるつもりは無かったけど、近付いたら酷い事を言ってしまうと思ったから関わらないようにしたかったのに、
貴女が無理矢理きっかけ作って(適当に言いくるめたり、勝手に番号教えたりして)関わらせたんだよ。
心がデリケートなのはゲ*の人達だけだとでも思ってんの?
両方の気持ちをちゃんと考えず、一方の恋心だけを応援して間を取り持とうなんて幼稚で浅はかすぎ。
誰がどうみても自己満足の独り善がり。
謝罪しなきゃいけないのは貴女の方です。
不快な思いをさせられたことと、中傷していいことは別問題じゃないですか。
この一件以来、友人は仕事以外はずっと部屋に引きこもるほど落ち込んでるんですよ?
そうさせたのは兄なんですから、自分の言動に責任を取るのが当然じゃないでしょうか?
というか、ここにはまともな人や善意を持った人は居ないんでしょうか?
いないなら仕方ないです。もっとちゃんと話を聞いてくれる人がいるところに誘導してください。
友人を追い込んだのは貴女自身ですよ
ゲ*だからと言う理由だけで、何の危害も加えてこない相手に対して一方的に「汚物」とか言ったなら確かにそれは差別だ。
だが、自分にしつこく害を与えてくる相手に対して「いい加減にしろゴルァ」は人間の心理として当たり前。
逆の立場ならどうよ?
例えば兄の友人である見た目も中身も最悪なキモヲタがあんたに一目ぼれした。
兄に騙されて告白の場に引きずり出された。「オタクは嫌い、すみません」と断った。
だが、友達でいいから付き合ってやってくれと兄は勝手にアンタの連絡先を教えた。
どういうつもりかと糾弾しても「俺の大事な友人を侮辱するな」「何でアイツの気持を理解してやらないんだ!」と逆切れ。
どう思う?
友人はストーカーで、貴女のやった事はストーカー幇助
ゲ*やおねえでも、マトモで常識の有る人なら
「一度は断られたノンケに、しつこくせまるだなんて!」
と説教されるだけ
それ以前に、自分らのやったことが
いかに非常識で兄貴を心理的に負担をかけたか理解しないといけない
友人も人間であるなら
お前の兄貴も人間
同じように尊重され大切にされる権利がある
一方的に好意を寄せたからといって
どんな行為も許されると思ったら大間違い
自分らの行為で兄貴を追い込んだ点についてはまったく考えもしないその態度!
身勝手過ぎる
「悲劇の主人公」気取りもいい加減にしろ
オタクとオネエを一緒にしないでください。
オタクは人に迷惑しかかけない公害みたいな人種です。
オネエとは全然違います。
もうわかりました。ここには差別主義者しかいないんですね。
もっとちゃんと話を聞いてくれる場所を探します。
兄には私なりのやり方できちんと謝罪させます。
荒らしてしまったようで失礼!!
最後まで自分自身が如何に身勝手か
理解できなかったな
兄貴のアドレスを渡した事で、友人に期待させたのは誰だよ。
あんたの事だから、兄貴は恥ずかしがり屋とかモーションかければ魅力をアピールすれば落ちるとでも甘い言葉で応援したんでねーの?
紳士的に断ってやったのに、更に傷つけたのは逆差別主義者のあんただよ。
告白されたらゲ*ノンケ限らず世の中の人間は受け入れると思っているのか?
人には人の好みがあるから、タイプじゃなければお断りすんだよ。
断るのは差別でもなんでもない。
何で逆ギレしてんのかわからんけど、やった事は非常識で双方を傷付ける行為だって気が付けよ
だな・・・・・・・・
>>108じゃないけど、このレス最後にする。
とにかく、自分が如何に卑劣なことをしたか理解できないんじゃどうしようもない。
正確には理解できないというよりも
「人の恋路を助けてあげた、差別しない私カッコいい」という
ヒーロー&ヒロイン的妄想を崩すような考え方は見たくない聞きたくないって姿勢だろう
結局、自分本位で兄貴や友人の気持ちなんてどうでも良いのさ
友人が傷つけば、そのために私は一所懸命に頑張ってると
次なるヒーロー&ヒロイン的妄想のステップに移ってやがる
つまり、自分の下衆な願望を満たすために兄貴と友人を利用しているに過ぎない
第三者から見ると
いかにブザマでこっけいなことかw
兄が勤めている会社に兄の所業を書き連ねた匿名の告発文を送ってやった。多少の誇張はしたが嘘はついてない。
会社で処分受けて少しは痛い目を見れば友人に謝罪する気にもなるだろうと思ったのだけど、
実際は何ともなかったらしく
「こんなことしたってムダだ」
とだけ書いたメールが送られてきた。
性格の悪い兄を雇う会社なだけあってレベルが知れてるってことみたい。
復讐になってないんだが…
プライベートと会社はイコールじゃあないもんなぁ。
単なる怪文書扱いだったんじゃないの?
よほどの証拠や社会的な甚大被害や風評に値すると認められるような動きが無い限り
会社にとっては「なにこれ、なんか変なのきた」で終了。
そもそも妹の友達と喧嘩したレベルで会社が何の処分するって言うのか?
会社は兄弟喧嘩の調停役なんかしませんし。
「陰湿でバカで変な妹がいるんだね。妹さんと仲良くしろよ~ww」と笑われて
肩身がちょっと狭い程度だよ。
この文面だけだと822の方がDQNに見えてくる
真に受ける会社が世の中にあるかよ
中学生なのかな
どちらかというと>>822のほうがヤバい気配がぷんぷん
自覚がないだけで本来復讐される側なんじゃねえの
兄は常識的な注意を与えているだけではないだろうか?
たとえどんな暴言はいたんだろうと匿名の怪文書程度で処分したら
会社のほうが兄への人権侵害をしたことになるんで無駄 パワハラになる
怪文書内でやめさせろと書いてたりしてたら強要罪
さらに怪文書送り付け繰り返してるなら業務妨害
兄の周囲に送り付けを繰り返してるなら名誉棄損
法律と常識でいえば>>822こそが世間での問題児
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430451151/
こちらを見て頂きたいと思います。73からが私です。
兄がいかに無礼で非常識かをご理解頂けると思います。
相談したスレでは兄と同レベルの差別主義者ばかりで話になりませんでしたが。
この後、何とか友人は立ち直って、再度兄にアタックしたのですが、
オネエを理解してもらうために、Aが自腹で購入して送ったゲ*ビデオをグチャグチャに叩き壊し、
「いい加減にしろ」「モノを取ったら話を聞いてやらないこともない」などとまた暴言を書きナグった手紙と一緒に着払いで返送してきました。
友人は再びうつ状態にまで追い込まれ、現在メンタルクリニックに通院中です。
おまけに「アレに住所を知られた以上もうここには住めない。俺は引っ越すが、引っ越し費用は無断で住所教えたお前に出してもらう」と言いがかりをつけられ、親に言いつけると
「(兄)が怒るのも当たり前。お前が引っ越し費用を払え。俺たちは一切援助しない」
「お前を甘やかしすぎた、実家に住まわせるのももう終わりだ。社会人なんだから一人暮らしをしろ」
と、実家を追い出されることになりました。
アパートを探すくらいはしてくれるとのことですが、納得がいきません。
悪いのは兄なのに、私にばかりひどい仕打ちをして、親までこんな差別主義者だとは思いもよりませんでした。
正当な権利を主張してこんなひどい目にあわされたのですから、こんな程度の復讐は十分許容範囲だと私は考えております。
ほぼほぼ断り文句じゃん
その気が無いのに執拗に迫られ実の兄妹がしつこく押し付けようとするのは異常な事だろ
誰と付き合うか付き合わないかなんてのは兄貴の自由だ
たとえAがゲ*じゃなく女だったとしても兄貴の意思を無視して迫るのは一線を越えてるだろ
ゲ*は可哀想だから兄貴は受け入れるべきだとか逆差別なんだよ
恋愛対象どころかお前が生理的に受け付けないような男を兄貴や親がお前に押し付けてきたらどうする?
受け入れんのか?
プライバシー侵害で個人情報の取り扱いマナーも守らない
でもってそれをさも正当だと主張するのを墓場に逝き遅れっていうんだよ
わかりやすくいやあ死なない限り治らないバカってこった
その質問の答えは
私の相手は私が選びますが
私ならもっと丁寧に相手のことをおもんばかってうんたらかんたらって具合に
大したことでもないことを言葉いじくってだらだら長く書かれるだけだぞ
対話する相手は選べって
ノーマルにゲ*が告白。ノーマルは思いっきり嫌なのではっきり断った
正直ノーマルからすれば、そういう対象にみてくるゲ*は友人付き合いすら無理だわ
あのな>>882 いわゆる腐女子っていうホ*の話好きの連中が盛り上がるのはあくまで自分が対象にならないからなんだ
立場を逆に考えてみろ、どうしても好きになれない女性を理解しろ受け入れろって兄が強要してきたらどうする
兄はゲ*だからダメなんじゃなくて、自分を対象にみるゲ*が嫌なんだと考えてみろ
ジェンダーフリーの基本は嫌がるノーマルに対象であることの強要をしない
どちらサイドから見てもお前も友人も ルール違反だよ
兄は恐怖し嫌がっているのに、嫌いなセイ的傾向のビデオまで送られてる
つきまとい行為は正当な権利ではありません
兄がトラウマおえば立派な傷害罪じゃ 友人ともども訴えられなくてよかったな
反対に兄のやったことで友人がうつになろうが、先に手を出したのは友人
友人は被害者にならんわ
家の持ち主が自分の同居人に兄を選んで、弟を家から出すのも正当な権利だ
なにか異論でもあるか?
キモ男を拒絶するなんて差別だ!全員とお付きあいしなさい!って言ってやりたい
ゲ*じゃなくても勝手に個人情報教えたりしたら駄目。
嫌ってる相手からピンクDVDって好きになるわけないし、ゲ*とか関係ない。
友達焚きつけて、個人情報教えて、さらに復讐とか言って悪乗りしたあなたがすべて悪い。
兄も友人もあなたと縁があったばっかりにいいとばっちりだわ。
個人情報をまもってもらう権利があるわけよ
同じ権利を妹と友人ももっているが、同時に相手の権利を侵害することも禁止されてる
相手が嫌がってるのに強要するのはもはや正当な権利にあらず、相手への人権侵害
つまり妹と友人が間違ってるのは日本の憲法や法律が保証する
先に荒らしたのはその友人で
その友人に必要な情報全部与えた自分が共犯者なんだって自覚したほうがいい
ヘタすりゃ友人はお前の兄が住所教える事に同意したと思い込んでるぞ
普通その手の情報は教える前に当人に教えていいか確認とるものだ
だとしたら加害者はお前自身で被害者は兄と友人の二人なんだよ
異性同性問わず、好みじゃない人間に好かれて拒否すら許されず受け入れろとか正に鬼畜の所業だろ
そして馬鹿な妹に煽られて期待させられ、その気持ちを踏みにじられた友人も悲惨だな
この妹、基地や池沼に好かれてストーカーされれば良いのに
兄に強要出来るんだから勿論受け入れられるよな?
>>838の存在がオカルトでホラーだもん
さらに非常識きわまりないというより、中学生でもわかる憲法上の人権の常識もわからない非常識
社会人なのか 本当に
その内Aとも仲違いしそうだし何も残らないな
これで成人してるとかありえないって
動物として正常な反応だ 同性愛への容認はあくまで個人の自由の先にあるものだ
誰かが個性として持つのはかまわない これを否定するのであれば差別にあたる
自分を対象としてくることを拒否するのは差別にはあたらない これを理由に交友を否定するのも差別にあたらない
これらは個人の自由をこえた要求に対しての、動物としての正常な反応によるものだ
差別を振りかざして嗜好押し付けといて、都合の悪い兄の意思は無いも同然なダブスタ思考か。
会社側も兄を気の毒に思ったろう。
他で散々叩かれてもまだ自分が正しいと思い込んでる
この妹の人格障害のレベルは生きてちゃいけない重症レベルかも。
存在するだけで迷惑な肉親っているんだよね、兄さん縁切って逃げて正解。
尚且つ、またしても兄と同レベルの言動ばかりなのに驚きました。
Aをセイ的倒錯者だのストーカーだのと、また無礼な発言ですか。すぐに撤回してください。
Aはセイ的倒錯者ではありませんし、Aの行動はストーカーなんてハンザイまがいのものではありません。あくまでも純愛です。
兄の平穏な生活を荒らしてなんていませんし、真剣な告白を迷惑がる方がおかしいです。
そりゃあ、好みの問題もあるでしょうから断ること自体が悪いとは言いませんが、言い方が酷すぎます。
Aが高いお金まで出して、心を込めて贈ったプレゼントを叩き壊すなんて常軌を逸しています。
私はゲ*ビデオは見ないので詳しくは解りませんが、Aによればその世界では垂涎物の名作たちを集めたそうです。
受け取らないのは自由ですが、そのまま送り返して来れば済む話じゃないですか。
だいたい、親も親です。何があっても子供を守るのが親の義務でしょう?それなのに、守るどころか突き放すなんて。
社会人2年目で収入も安定していないのに、兄の引っ越し費用を払うなんて無理ですし、しかも今後は一人暮らししろなんてあまりにも無責任です。
本当にもう釣りであってくれ。
もし事実なら兄氏が不憫すぎる。
嫌がる相手への付きまとい行為はストーカーです
嫌がる相手にこれまた嫌がるセイ的趣向のビデオ送るなど
セイ的倒錯者という言葉はゲ*友人を指すものではなく、
兄の人権への不当な侵害を行った貴方に受け入れさせてやりたい連中としてあがったものです
その兄が脅かされたと心に傷を負わされたのですから加害者はあなた方です
脅迫罪傷害罪およびハラスメントなどは被害者が「被害をうけた」と感じることで成立します
ところで純愛とはw相手が嫌がることをあえてやって自分の気持ちを押し付けることでしょうか?
自分だけが幸福になるために相手にいやがらせ(ストーカー規制法上、被害者が嫌がること)を行っているのに
それを純愛だから間違っていないというのは ストーカーとどんだけ違うというのでしょうね?
何が悪いとまともな精神とまともな人権と法律の理解できる頭のない異常な方々
ただ自分だけが幸福になるため、相手の人権を侵害し嫌がることをおこなう。相手の幸福などどうでもいい
相手を物扱いした醜い独占欲と愛情をはき違えて、愛なら何してもいいなどと人権侵害するのをストーカーといいます
法律で禁止された行為です。ちなみに親が子供の生活守る義務があるのは20歳未満です。同居を拒否する権利もあります。
ありもしない権利の主張しないように。不当に兄の人権を侵害してその程度の損害賠償で済んでよかったですね
最後に>>883 (相手が嫌がることしておいて)純愛だから 告白を迷惑がる方がおかしい
わらいました あなた、恋愛妄想ストーカーで退院不可能の患者2名と全く同じこと言ってますよ
あなたが恋愛妄想ストーカーで入院して同じこといったら、退院一生できませんねw
兄の言葉はお断りの言葉と嫌なことを強要する相手への拒絶の言葉 人権侵害への正当防衛です
ビデオ壊すのも、所有権が兄に移っていますので問題なし
両親には妹への生活保護義務はありません 自宅からの退去も家主の権利の範囲内です
引っ越し費用の損害賠償も人権侵害および個人情報漏えい、精神への傷害罪の損害賠償と考えたら安い方です
もはやどっちが精神病なのかわからなくなってきたな
論破や説得はザルどころかザルの枠で水汲もうとするのと一緒。
次の報告者を待ちましょう。
ここもネタだの釣りだのと低俗な考えばかりの人しかいないんですね。
もっとまともな人がいるスレを探します。
釣りだと思うならそれで結構です。相手するのも馬鹿らしいので。
失礼します!
知人友人にでも相談しろよ
包み隠さず事実を話してな
引かれると思うけど
もう友人とか知り合いに相談してドン引き→縁切りされて独りぼっちなんだろ
キチガイだよね
自分がどれだけ間違った非常識なことしてるか理解できない…
自分から失礼しますって言ってくれてるんだから快く追い出・・いや送り出してあげよう。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430451151/105
> 105 名前: ◆nweYk7zerw [sage] 投稿日:2015/06/28(日) 01:05:56.47 0
>>>101
>オタクとオネエを一緒にしないでください。
>オタクは人に迷惑しかかけない公害みたいな人種です。
>オネエとは全然違います。
>
>もうわかりました。ここには差別主義者しかいないんですね。
>もっとちゃんと話を聞いてくれる場所を探します。
>兄には私なりのやり方できちんと謝罪させます。
>荒らしてしまったようで失礼!!
>>905
>名前:822 ◆MONOd01atw @転載は禁止[sage] 投稿日:2015/10/21(水) 01:47:53.97 ID:sW8+7OxI0
>解りましたもう結構です。
>ここもネタだの釣りだのと低俗な考えばかりの人しかいないんですね。
>もっとまともな人がいるスレを探します。
>釣りだと思うならそれで結構です。相手するのも馬鹿らしいので。
>失礼します!
やってること変わってねー そりゃどこでも賛同得られんで
でもなんでオカ板に来たんだろうな
そもそもこのスレはなんでオカ板なんだろう
オカルトにかすってもいないのに
きっかけについては、過去にも2チャンネルで相談したので以下を見て頂きたいと思います。
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430451151/ (73から)
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410323391/ (758から)
今までのスレには馬鹿しかいませんでしたが、ここなら良識のある人がたくさん居そうなので。
2つ目のスレの後また進展があり、結局家を追い出されてアパートに住むことになりました。
家賃が安いだけあって築数十年程の汚いアパートで、とてもまともな人間が住む場所ではありません。
あまりにも腹が立ったので
「そんなに言うなら出ていってもいいけど、今までと同じレベルの生活ができるだけの援助は当然してほしい。してくれないなら実家に戻る」
と訴えましたが、
「お前も働いてるんだし独身なんだから、贅沢しなければアパートの家賃払っても生活していけるはずだ。援助なんてとんでもない」
と聞き分けのないことを言われました。
おまけに、兄の引っ越し代の要求については当然「そんな理不尽な要求には応じられない」ときっぱり断ったのですが、
親が勝手に私の口座からお金を引き出して兄に渡してしまいました。
兄に連絡して明らかな窃盗でありハンザイ行為、返さないなら訴えると何度言っても聞きません。
件の友人は向精神薬の影響からか体調を崩してしまい、会社も休みがちになっているそうです。
全ての元凶である兄に責任を取らせなければ気がすみません。
アドバイスをお願いします。
責任って何?かね?
訴えるよじゃなくて訴えてみたら?
自分とご友人で訴訟を起こすのが最も有効そうな感じ
てかそんなに気に入らない2ちゃんで何度も相談するのは無意味かつ無駄
兄は頭が悪いので訴訟と言うフレーズを出せば慌てると思ったのですが、アテが外れました。
どっちが頭悪いんだか
やってることはチンピラが因縁つけて思い通りにしたいだけだから
一番馬鹿で聞き分けないのはお前だよ。
いいから自分でプリマスレ立ててそっち行けよ。
独身プリマが独りで踊るスレ3 [転載禁止]c2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1447512123/
※その1※
※その2 兄視点※ 2017/2/6 22:31 公開
※その3※ 2017/2/6 23:01 公開
※その4※ 2017/2/6 23:31 公開
※その5 兄視点※ 2017/2/7 0:01 公開