※その1※

※その2※ 2018/11/22 0:01 公開


952: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:03:35 ID:cU4IdUZI0
子なし夫婦で、私が今度転職をして有給消化が1ヶ月半程あり、一人で海外旅行に2週間程度行きたいと思っているのですが我儘でしょうか? 
幼馴染がヨーロッパに住んでおり、そこを拠点に行動するつもりです 
長期休暇を取れることはもうないでしょうし、子供のいない身軽なうちに行きたいです 
夫にはそれは独身時代に済ませておくべきことで、非常識だと言われています

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:05:10 ID:3OftI/a80
金銭的に余裕があるならなんの問題もないと思う

ただしそれを非常識だと言われるとすれば夫婦関係の価値観の差が大きいのだろうな
他にもそういった価値観のズレが大きそうな夫婦だと感じる
955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:12:37 ID:cU4IdUZI0
>>953
独身時代から幼馴染のところに行こうと貯めていた貯金があるのでそれを使うつもりです
実際のところ宿泊費は掛からないので、観光や外食程度の出費なのでそれほど大きなお金がなくとも大丈夫です

夫は本音はその間の家事等の負担を心配しているような気もします
あとは私だけが楽しむのが嫌なような雰囲気も感じています
私は逆の立場で子供がいなくて身軽なら、快く送り出せると思うのですが、価値観の違いが大きいのでしょうか
957: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:17:15 ID:3OftI/a80
>>955
今までその他でもそういった心の狭さというか度量の狭さみたいなのを感じさせられることはなかったのか?

海外旅行でかかる費用の主は航空券じゃね?
958: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:19:03 ID:p6kCEpAP0
小梨でも2週間は長過ぎな気がするな
場所が場所だけに半分の1週間くらいなら自分は快く送り出すけども
959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:28:28 ID:0KzCVnh+a
夫婦なんだし、長期旅行なら尚更二人で行きたいだろうよ
一週間程度に縮めるか、数日は旦那にも来てもらって一緒に観光するのが精々じゃね?

そんな周りに影響大きい行程、独身のうちに済ませとけってのはその通りだと思う。
960: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:30:18 ID:3OftI/a80
周りって要するに自分のことだけじゃね?
自分のために嫁の楽しみを我慢しろって言えるほどみんなそんな厚かましい感覚かね
独身時代してたように一人で生活すればいいわけで

ま、新婚旅行に自分の知人のところを訪ねたいと言い出す嫁も
自分が行きたいサッカーツアーに結果的にする夫も、似たレベルではあるかもしれんが
954: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:08:49 ID:mUh1qUUp0
>>952
旦那が2週間休んで旅行に行く時反対しない覚悟があるならどうぞ行ってください
956: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:15:02 ID:cU4IdUZI0
>>954
休める環境があるなら行ってもいいと思います
ただそのうちの1週間は私も同行したいと思ってしまうかもしれません
行くこと自体は反対しません

新婚旅行で幼馴染のところに行きたかったのですが、夫の強い希望でスペインでサッカー観戦になったこともありこのタイミングで行きたいと思っています
961: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:36:59 ID:nBv6ajha0
どっちの言い分もわかる。価値観の違いだわ。
ただ片方が不満に思ってるならやめるべきだとおもう。夫婦なら。
もしくは互いに落とし処を見つけるべき。
962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:45:13 ID:j5vSThqYa
自分だけ時間が空いたから2週間も配偶者をほったらかして海外旅行するなんて夫婦でいる意味なくない?
963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:47:16 ID:3OftI/a80
2週間私用で家を空けたらほったらかしにされていて夫婦でいる意味がないと感じるならもうその時点で
信頼関係もなく夫婦でいる意味ないと思うんだが
967: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 02:01:32 ID:SDYSPOKpM
何が問題なんだろうね

金銭が(貯金、小遣いに比べて)大きい
期間が2週間と(何に比べて)長い
2週間独りで寂しい、生活が大変
964: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 00:51:39 ID:RaNw1nKx0
まさかの幼馴染は男だったという浮気スレにありがちなオチないよねw 一応聞いとくw

幼馴染のいるヨーロッパの国って俗にいうサッカー大国の国かな?
旦那も1週間休みぐらいとって嫁と半分同行のサッカー観戦ツアー行くとかじゃダメなのかな?
968: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 04:45:32 ID:7Ksh2bJU0
俺はアラフィフだが2週間程嫁がいなくても全く問題ない
ただ若い頃にやられたら揉めただろなぁ
あと、最初に報告する時にどういう言い回ししたかも気になる

申し訳無さそうに切り出すか、
行くのが当然だと既定路線として切り出すかで
話の展開がガラッと変わることも多い

せっかく新婚旅行で譲った武器があるなら有効活用しなきゃ

相手に「しょうがないな」と上手く思わせるように戦略立てなきゃダメでしょw
969: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 04:59:17 ID:VJF8X5+40
>>966 乙です。
>>952 ご主人の反対する点を想像すると、
1, 2週間も離れて楽しもうとする発想。二人で楽しみたいと思ってほしい。-->さみしい。俺の存在って?
2, 幼馴染が男。新婚旅行での宿泊しようとしたならおかしいが、立ち寄るくらいなら海外ということを考慮すればあり得る話なのに、拒否したところから。
3, 渡航期間が長くて心配。
4, 俺のご飯は? 普段の担当状況によって違うがすべて奥さんならあり得る。
5, 学生の卒業旅行のノリでウキウキになってるからむかつく。
6, 2週間も世話になって幼馴染の迷惑ではないのか
7, 次の職場に備えて自己啓発に当てるべき。
が考えられる。
970: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 04:59:43 ID:VJF8X5+40
対策として、
1, 実働4日に短縮。前後に移動日が入る。海外だから2,3日だともったいないからと説明。または、ご主人が休める期間にする。
2, 男ならあきらめろ。親戚のおじさんならまだしも同年代の異性はありえない。いくら友人以上にならないとしても。
3, 実働4日に短縮。2週間を変えたくない場合も、短縮の場合も行程表を作って説明する。
4, 作り置きと外食でこなせるよう献立表を作る。
5, 行程表を作って説明。大人らしく振舞う。
6, 短縮かホテルを取る。
7, 他の日にするからと説明。足りないと言われれば日数の削減。

行程表はまじめに作る。旅行会社なみに。フリータイムだらけはダメ。
検討を祈る。
971: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 07:59:28 ID:k/ftIgYRF
おはようございます
幼馴染は女で、幼馴染の実家にお邪魔する予定です
母親同士が幼馴染で、帰国時は幼馴染母が実家に1週間宿泊したりする仲です
今回は幼馴染母が歓迎してくれているので迷惑ということはありません
渡欧したときから1ヶ月来るように言われていました

金銭的な問題はなくて、退職金も全額貯金予定でそこに手をつけて行くつもりはありません
家事分担は料理は私が担当することが多いのですが、時々夫も作りますし、美味しいです
夫は実家から結婚なので一人暮らし経験はありません
夫が出張で家を空けることはあっても私が家を空けるのは精々一晩でした

新婚旅行は、私もスペインにも行きたいし、サッカーも見たかったのでそちらに行きました
幼馴染の国だと美術館巡りが主になりそうなので、夫はつまらなそうということもあり諦めました
夫も数日来てもらって、その間は人の家が嫌ならホテル泊も提案しましたが、その国自体にあまり興味がないと言われてます
来るのなら夫は行程が短いし、私がある程度負担するつもりでした
フランスなので、サッカーもありますがそれほど興味はないようです

度量の狭さは普段は感じませんが、今回は私だけが1ヶ月半も休みがあること、2週間も旅行に行くことはズルいと思ってるようです
夫婦では温泉に行く予定ですが、なぜか私が全額持ちになって少し疑問が残ってます
転職祝いで連れていって欲しいとは思いませんが、せめて家計からでも良かったとは思います
退職金は全額夫婦の貯金に回すということは伝えてあります
975: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:20:54 ID:k/ftIgYRF
1週間にすることも検討します
ルーブル美術館に行きたいので数日取りたいのですが、夫としては美術館に数日が信じられないのだと思います
幼馴染は姉妹なので、幼馴染父(外国人)だけが男性です
幼馴染家族と過ごしたり、あちこち連れていかれることも想定されるし、皆も仕事があるので、出来れば2週間行きたかったのですが、難しいですね
今が引き継ぎや退職・転職に対するストレスもあり、家でも夫がこの話になると不機嫌で辛いです
申し訳なさそうにお願いしたり、頼み込んだりしているのですが、昨晩はもう行かなきゃいいんでしょ、と逆ギレしそうになってしまいました
客観的に見て非常識なのか教えていただきたくて書き込みました
一応行きのチケットだけは押さえている状態です
972: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:17:40 ID:E324XkJSM
好きに行けばいいじゃない
俺だったら、嫁・子供の世話しなくていいのは最高だな
俺は一人暮らし10年してたし家事全般が全く苦ではないからだけど

一人で好きに過ごせるって最高だよ
973: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:17:42 ID:MG8UVTNEM
>>971
お前が行きたいなら行けば良いんだよ
別に誰に何を言われてもやましいことがないなら好きにすれば良い
ただ金だけはきっちりしとけ
お前が稼いだ金はちゃんとお前の口座に入れておけ
離婚になる可能性があるなら尚更だ
974: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:19:44 ID:u3sPoPvg0
>>971
「思っているようです。」とか「感じています。」じゃなくて、きちんと本音を聞いたら?推測は間違ってないだろうけど。
温泉旅行は退職祝いじゃなくて「おるすばん頑張ったご褒美」と割り切れば良いんじゃないかな。まだ定年退職する歳じゃないんでしょ。
976: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:22:39 ID:gtWlz8It0
>>971
>今回は私だけが1ヶ月半も休みがあること、2週間も旅行に行くことはズルいと思ってるようです
子どもかw

離れている期間が寂しくて、婉曲して駄々こねてるだけかと思いきや
温泉旅行の費用やら、相手の趣味嗜好に付き合いない狭隘ぶりを見ると
結構本気で中身が子どもで、あなたには甘えていいと勘違いしているようだね

おそらく幼馴染とそれだけ長期間過ごせるのも一生に一度だろうし、
俺が旦那の立場なら満面の笑みとまではいかなくとも
8割くらいは快く、残り2割は寂しさや現地での行動への不安を押し殺して
空港へ見送りに行くと思うけど、でもやっぱり辛いなー

長期の休みを羨ましがるということは、旦那も日頃から激務なんだろう
そんな生活の中で、自分一人だけの分量とはいえ家事を全てこなすのは
精神的に少し来るものがあるような気がする

それでも予定通りのスケジュールで旅行したいのなら
俺があなたの立場なら、不満点や心配の種を一つずつ話し合って潰して行くよ
978: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:33:59 ID:XzF4VTxyd
>>975
ガキでセコい旦那を選んだ自分を恨め
あとは好きにしろよ
980: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 08:45:18 ID:h9fNZ0TX0
若い時って割り切れないよね
寂しさもあるし羨ましさもあるし自分が働いているのは家族の為っ思っちゃうから子供が居ないなら自分が働くのは嫁の為って思うからな
旦那が自分の為に働いて居るのに自分のお金だから好きにして良いって考えがダメだな旦那的には
これが歳食ってるとどうぞどうぞ〜って言っちゃうんだけどな
982: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 09:31:39 ID:CyDEnQFD0
>>975
個人的には夫が非常識
そんくらいこれからの長い人生にはあるあるだって
金の問題がなく、有休でいくってんなら本人の自由
器のちっさい奴、とまで本人にいうと拗れそうだがそう思うわ

気持ち良く海外に行きたきゃ、割り切って夫との温泉旅行は全額負担してもいいかもね
そのかわり金輪際今度の海外旅行については文句言うなとただしをつけて
985: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 11:34:47 ID:R5WKHlBwa
旅行行くの辞めて家にいても
結局一ヶ月半も嫁だけ休みなんてずるいって文句垂れるのは変わらなさそうだし
気にせず予定通りに行けば
温泉旅行の金は全額出してやればいいと思う
987: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:20:05 ID:Dw7YgQhNd
夫は仕事が楽しいようですが、営業なのでなかなか休みが取れない部分はあります
単純に何もすることのない長期休暇が羨ましいのだと思います
夫は以前転職したときに2週間しか休みが取れなかったと言っていました
多分ですが、私がずっと家に居る=家事分担がなくなる、と思っている節があります
私も有給期間は家にはいるので家事は積極的にやるつもりですが、1ヵ月間全部私だけがやるのも少し納得がいきません
ごみ屋敷は本人が堪えられないと思うのでないと思います

温泉は私が旅行を言い出す前に決まり、その時点で既に私持ちが確定していました
でも私は旅行に行くし、感謝の意味も籠めて全額出しておもてなしをしようと思います

なんか書いていて今までのことを思い出して腹が立ってきました
私も夫も31歳なのでそれほど若くはありません
少年のような素直なところがある夫が可愛いと思っていましたが、子供で自分本意なだけのような気がします
話し合いがしたくても不機嫌になり、会話にならずに寝てしまうことが多いので、強行ででも行こうと思います
いざとなれば母を連れて行くことにして反対出来ないようにします
両親には去年姉妹でフランス旅行をプレゼントしたのですが、父と行ったので充分にルーブルを観られなかったと言っていたし、いいかもしれません
実際のところ幼馴染家族には伝えてあって喜んでくれているし、いろいろプランも考えてくれているので行かないという選択肢はありません
988: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:20:32 ID:Dw7YgQhNd
今回の話の流れで一番腹が立っているのが、長期休暇は産休・育休もあると言われていて、今回の有給消化と産休育休を同等と見なしていることに愕然としました
早く子供も欲しいのですが、もう少し様子を見た方がいいのかとも悩んでいます
991: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:40:03 ID:i26JNiAY0
>>988
子育てにも協力しなさそうな旦那だね
楽しく子育てしたいなら他のパートナーを見つけた方がいいかも
990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:30:13 ID:gtWlz8It0
>>987
うちの夫婦とは状況も行動も何もかもが違うから
共感できるところが何一つないわ
嫁が転職するなら「今までお疲れ様、次の会社でも頑張ろう、いいところだといいね」
と俺がもてなして英気を養ってもらうだろうし
家事分担についても、俺が転職で時間があるなら1ヶ月限定でやりきってしまうかもしれない

お互いの領分を明確に区別するのは大切だと思うけど
根っこの部分は同じじゃないと、今回のような価値観のズレで不和が訪れる

この先よしんば子どもができても、教育方針で対立したり、
育児のウェイトが嫁側に偏って不満を募らせ爆発……なんて未来しか見えないね

今回の件をきっかけというか分水嶺にして、今一度価値観のすり合わせはできないものかね?
992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:42:31 ID:Dw7YgQhNd
そもそもこの行動が非常識なのかが知りたかったのが第一です
周囲は子供がいないしこんな機会ないから行ってきなと言っていますが(義両親も)、夫は夫婦なのに家族を置いて2週間も海外に行くなんて非常識、独身時代に済ませておくべきことだと言うのでどんなものかと

夫自身はめんどくさいことが嫌いな人で、私が転職で悩んだ際も口では好きにしていい、味方だよ、支えると言ってくれましたが、今よりも勤務先が遠くなることや出張が発生することを快く思っていません
子供が出来れば出張は配慮されますが、動けるうちはガンガン経験を積んで欲しいというスタンスです

家事分担も、1ヶ月限定ならやってもいいのですが、私が1ヶ月やるとその後に夫がなぁなぁにしてやらなくなったり、不満に思うのが目に見えていて…
有給中なら私が遊んで帰ったりしても、私の仕事だからとそのままになっていることが予想されます
現時点でも私が有給を取ると名目が遊びだろうが病院だろうが私が休みだったんだからと夫は家事をやろうとはしません
夫が有給を取るときは大抵私と出掛けるか義実家での用事や本当に体調不良なので、気軽に休めないのは気の毒ですが

根本的な相違や考え方の違い、思い遣りのなさが原因のような気がします
私自身も悪い部分はあると思いますが、まずは不機嫌になり話し合いを放棄されるのでどうしようも出来ずにいます
なんかいろんな事に疑問と不安が生じてきました
994: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:42:40 ID:8JCwNPOPM
結局、夫に「行って楽しんでこい」と言わせるかどうかは、普段の夫婦関係次第なので、夫は妻にあまり感謝してないんだろうね。
どちら側により問題があるかは他人には分からないが、少なくともどちらかが一方的に悪いと言うことは、まずないからね。
993: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 12:42:34 ID:AMBjSjYkd
>>975
>>977さんが書いてるけど、貴方の幼馴染との関係がものすごく特殊なケースなのを認識しましょう。
幼馴染の母親も日本人としては非常識です。

結構後出しが多く何ともですが、一番最初に行きたいと旦那さんに言った時の言い方から不味かったのではないですかね?
一番最初に「一緒に行こう」と提案してたらここまでこじれなかったのでは?
[最初から一人で行く前提で話をして、機嫌が悪くなったから温泉などいろいろ(機嫌をとる)から余計に機嫌が悪くなった。]とは考えられませんか?
まあ「結婚前に行っとくべき」だったと自分は思います。
旦那が放任主義なら問題なかったでしょうが、旦那にしてみれば(旦那<<<幼馴染)に思えてるのでしょう。

あなたの人生ですので行くのはいいと思いますが、いろいろ覚悟しておいた方がいいと思います。
気持ち良く行きたいなら、旦那も行くように全力で説得しましょう。
一緒に行った方が後々まで仲良く出来るのでは?
998: 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/08/23(木) 13:02:02 ID:WxHm944+0
話し合いにならないのを先延ばしにしてきたツケが、今きたんだろうね
ちょうどいいからいろいろ深いところまで話し合ってみればいいんじゃない?今後のことも視野に入れてさ
自分がダンナさんとこれからも一緒に歩んでいきたいかどうか、じっくり考えるいい機会だと思うよ
思うに、ダンナさんは面倒くさいという言葉を盾にして逃げてるだけ
このままじゃずっと消化不良起こしそう

引用元: 既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ413



※その1※

※その2※ 2018/11/22 0:01 公開