772: 犬プール奥 2009/05/15(金) 02:14:27
後味の悪い話を投下します。苦手な人はNGワードにするなりしてスルーして下さい。 

泥ママスレで犬の薬浴用ビニルプールを盗まれた者です。 
あの後児相と学校、保健所と役所の生活課が介入。 
子供たちは全員強制的に皮膚科を受診。 
児相の要請で学校の先生と保健所の職員が定期的に家庭訪問する取り決めもされ、 
監視体制も整いました。 
でもA奥はその後、総合病院の小児内科を受診するよう、皮膚科医に勧められていたのを無視。 
処方された薬も使っていなかった。 

かわいそうに、一番上の子と末っ子ちゃんは亡くなりました。
上の子はアレルギーの酷い奴で、ゆっくりとしたショック症状のようなものだそうです。
長い時間ずっと苦しんだらしいです。
末っ子ちゃんは多臓器不全で、特に消化器系がダメになっていたらしい。
フクフクしてして当たり前な手足がゴボウみたいに黒ずんで細かったのはそのためなんだそうです。
二人ともカビが内臓まで影響してたんです。
今夜お通夜でした。
A奥さんは子供を彼女が意図的に健康管理を怠ったのではないかと拘束されてます。
我が子のお葬式ですが、喪主は旦那さんのお兄さんでした。
旦那さんは海外赴任中で、連絡もまともに取れないのだそうです。
真ん中の子らは施設に預かりになるはずなのですが、病院で検査入院しているそうです。

私が意地悪な考えを持たず、早くに真っ当な方法で盗難を警察沙汰にしていれば、と思います。
あの子たちには何の罪もないのに。
責任を感じています。
大元の発端の責任を負う者として、役所と警察と学校のどこに話をするべきでしょうか?

842: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 10:26:50
>>772
盗んだ犬用プールに子どもを入れてたような親な訳でしょ?
原因がたったひとつだとマジで思ってるわけ?

で、内臓にまでカビが生えてたって事はね?
普通はありえないの。人間の体にはカビは生えない。
でも生える人たちはいる。

「極端に」体の抵抗力が落ちている人間とか、抗生物質の多用とかで菌交代症というものが起こった人。
そして、もともと死ぬほどの体の状態(エイズ末期とか)じゃなければ抗真菌薬で簡単に治療できます。
(抗生物質では逆にカビが増えてしまう)


だから、「親が殺した」んだよ。病院に行かずに。
犬からの「感染が基で死亡」したなら、警察や保健所がまず騒いでるよ。
感染源を確定しなきゃ第二の被害者が出る。でもそれはしてないわけ。
だから「普通なら」絶対に死なないはずなのに子どもが死んだ。だから親が問題視されてるわけ。

子どもが二人も死んでるんだから絶対解剖はされたはず。
そしてその時点でそのカビは、健康な人間には害はないものだと特定されてるはずだよ。

773: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:22:45
ええと、大本の発端の責任ってA奥さんのことでは?

774: 犬プール奥 2009/05/15(金) 02:23:55
私が何を知っていて、何もしなかったかを知っているのは獣医の先生くらいです。
ことの始まりをきちんと明らかにする責任があると思うんです。
勝手ながらアドバイスが欲しいです。
お願いします。

775: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:24:52
このネタに釣られる人がいるの?
多臓器不全とカビ。
しかも犬の皮膚病由来の。
学会で報告したらw
医学の進歩に貢献できるんじゃない。

776: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:32:25
どこの機関にも話をする必要はないと思う。
「A奥が盗んだうちの犬用プールがカビの根源だったんです」
と今更誰に言ったところで、亡くなった命が返ってくるわけでも
A奥が反省するわけでもないし、A一家の残った子ども達は
児相の手配の下、検査入院の後は施設に行くのだったらそれで
健康問題はクリアするわけだし。

犬プール奥は公的機関に「過去にあったA奥が関った出来事」の
話をするべきだとなぜ思うの?A奥子達は可哀相だと思うけど
今後一切関らない方が良いと思う。A奥が基地になって危害を
加えないとも限らないし、残ってるA奥子が犬プールの一件を
知って激しく曲解して兄弟の復讐したいと思うかもしれないし。

と に か く 喋 る な 関 る な。

777: 犬プール奥 2009/05/15(金) 02:32:47
ネタと思うならどうぞ。
本当にそうであれば、私も救われます。
きちんと医学的な診断を伺った訳ではないので、表現が大げさかもしれません。
事実は二人のお子さんが亡くなったことと、残りの兄弟が病院にいること。
母親が保護者の勤めを果たせなかった疑いで様々な疑いをかけられていること。
この三点だけなんです。
私自身全然冷静じゃありません。
アルコールに逃げても全然酔えないし眠れません。

778: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:35:53
>>777
乙でした…
つらい結末になっちゃったね。

でも読み直してみたら、きっと最初の段階で言っていたとしても、ご自分でもおっしゃっていた
通り相手は絶対に認めなかったでしょうし、犬の薬浴用プールだった、と言っても
「だからなに!?」
的な反応しかされなかったと思います。犬の病気が人間にうつるわけない!とかも思ってそうだし…
現に>>775さんがそういう反応ですしね。
それに途中で、何度もいろんな方面からその母親は注意されていたじゃないですか。

あなたは悪くない。
元はと言えば、他人の家から勝手に物を盗み、子供の調子が悪くても放っておいたその母親が悪い。
多分、犬の病気がうつるくらいなので、元々肌の状態が酷かったのではないでしょうか。
そして治療をすすめられてもしなかった、傷だらけの状態の肌に塩水…よくなるはずないです。
それに子供が亡くなってすら帰ってこない父親…どれだけ会ってなかったのか、と思います。
会っていなかった子供がそんな状態になっていたら、普通は真っ青になって治療しますよ。
ともかく、あなたは悪くない。それだけはいいたいです。

779: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:36:26
悪いのはA奥でしょ、後味は確かに悪いと思うけど犬プールさんもこんな事になるとは思ってなかったんだし
病院に行った方が良いって、A奥に言ってなかったけ?
それを無視して我が子が苦しんでるのを見てみぬ振りして死なせちゃったんだから
犬プールさんが必要以上に責任感じる事無いと思うよ。
ただ、何か知ってる事をと聞かれたら、知っている事を話せば良いんじゃない?

780: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:42:03
犬じゃないけど
鳩のフンにいるカビを吸い込んで→肺に→最悪あぼん
クリプトコッカス性髄膜炎だっけ。
免疫の落ちている人、体力が弱っている人は
かかりやすいらしい。

子供を病院に連れて行かなかったのは、親の責任。
薬も塗ってなかったんでしょ?
プール奥のせいじゃないよ。


781: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:42:45
っと思ったけど、A奥がどんな反撃してくるか分からないから関わらない方がいいかも。
今回の事は、犬プールさんにせいじゃないよ。
全ては、プールを盗んで子供に使ってたA奥のせい。
病気の子供をほっておいたA奥のせいでしかないんだから。
しかし、子供の葬式に帰ってこない父親って・・・この夫婦おかしいんじゃない?

796: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:02:54
>>781
ここからは激しくゲスパーだけど…
元々、泥奥が変な健康法にかぶれていて、旦那さんは離婚するか逃げ出す形で海外勤務を
希望したんじゃないだろうか。
だから泥もしたし、ネグレクトは加速度を増したのかもしれない。
そして子供の死に目にも帰らないところを見ると、向こうに家族がいて、関わりたくない
とか…もしかしたら、海外勤務と言うこと自体が嘘かもしれない…

真ん中の子達、これから幸せになれるといいな。
少なくとも病気を放っておかれて苦しい思いをしなくて済むだけでよかったかも。


犬プール奥さん、絶対に悪くない。
本当に泥奥が真面目な母親だったら、薬をきちんと使って治すことをしたはずです。
手間を惜しまない、いくらでも子供のために苦労出来る人、というのも、考え方を変えると
ミュンヒハウゼン症候群だった可能性もあるのかもしれません。
「病気を薬で治してしまったら、だれも同情してくれない。」
旦那さんの愛情もない状態の泥奥が、そういう風に思ってしまってもおかしくないかと。
もし、ミュンヒハウゼンだったとしたら、今の泥奥は悲劇のヒロインですよ…

ここで吐いてもまだ不安定な日々を送るなら、ちゃんとカウンセリングに掛かってくださいね。
悪意があったのは事実だとしても、相手方がちゃんと病院に掛かった薬を使っていたら、こんな
ことにはなってない。それだけは言えると思うから。

782: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:42:55
>犬プール奥

医学の知識はありませんが、一点教えてください。

>二人ともカビが内臓まで影響してたんです。

これは確定ですか?
それとも医学的に考えられる推測なのですか?
あるいは貴女の個人的な推測ですか?

806: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:24:48
>>782
犬奥ではないが、私の体験から医学的に証明された案件をひとつ。

>>二人ともカビが内臓まで影響してたんです。

私の場合は肺だった訳だが。
(まあカビは二次的な要素ではあったけど)
昔、飼っていた手乗りの小鳥を抗生物質の効かないタイプのカビ由来の
肺炎で死なせてしまった。
その後、数年してしばらく咳のとまらない状態が続き、何かおかしいので
精密検査をしてもらったら、何とク〇〇ジア!?・・・セー病のほうでなはく、
飼ってた小鳥から貰ったオウム病の罹患歴アリって事だった。
(検査時では既に陰性ではあったが)
私自身が元々喘息歴もあり呼吸器系に常に何かトラブルを抱えていたので、
いつの間にか発症して、(表面的に)知らないうちに治っていたらしいが、
医者からは一応用心を促されている。
体力が落ちているときに顕在化し、下手するとアナフィラキシーショックで
命の危険も無くは無い、ということらしい。

恐らく亡くなった子供たちは元々栄養のあるものを食べさせてもらってなかったりして
栄養状態も良くなくて、免疫が落ちていたん所に猛毒が入り込んだ状態だったんだと推測。
あんまり例えは良くないけど、AIDS患者のそれに近かったのかもしれない。

まあ、確実に言えることは犬奥には一切の非はない、ということだ。
その事実を受け入れる勇気を持って欲しい、と切に願います。
一番罪に問われるべきは保護者責任を遺棄した母親のほう!
堂々してて良いんですよ!

784: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:44:39
ネタでないなら謝ります。orz
本当にそうなら保健所に通報するべきで、
犬の皮膚病が人に染った場合、致死に至ることもあるというアラートになる。
真菌感染で死ぬことは稀なんだよね。
絶対分離したいね。その菌。

785: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:45:19
二人の子が亡くなったのは、病気の我が子に適切な治療や
投薬をしなかった母親の責任。虐待と同じだと思う。
犬プール奥とは無関係。

虐待母から離れて残りの兄弟が病院にいる、ちゃんと検査
治療してもらってとても良い事ではないですか。

A奥が虐待(養育放棄)の疑いをかけられてる事は、仕方
ないでしょ、事実なんだから。これも犬プール奥とは
無関係。

結局はA奥は子どもを育てる資質に欠けていたから、子どもが
不幸な事になってしまったんだよ。
あなたが悪いわけでもあなたに原因があるわけでもないんだよ。

786: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:46:25
余計な世話かもしれないけど、医療機関に報告することで
プール奥の良心が納得するなら、したほうがいいと思う。
ずっと「自分のせいだ」と一生悩む可能性があるなら、
思い切って言ってみたら。
でも、ほんとプール奥のせいじゃないし。

787: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:47:12
今更ネタバレ状態にしたところで、上の人も書いているように
失った命が戻るわけでもないし、何一つ改善するものは無いんだよ。

あるのなら、それは自分がすっきりするだけ。
自己満足しか生み出さないかもしれないって分かってるかな?

788: 犬プール奥 2009/05/15(金) 02:51:33
私のせいじゃないと言ってもらえると気分が楽になります。
そう言って欲しくて投下したのかも。

関わるべきじゃないとか、逆恨みされるとか、デメリットは分かります。
ただ自分の良心が痛むといいますか。
気分が落ち着かないんです。
正直A奥が嫌いで、苦しむのをざまぁみろ的な悪意もありましたし。
でも彼女はものすごく真面目な母親でもありました。
手間を惜しまない、いくらでも子供のために苦労できる人。
子供への愛情は疑いないし、同じ母親として子を亡くしたことへの同情もあります。
何かできたんじゃないかとか、今からでも何がしかできるんじゃないかとか。


レスくれた人、夜中にありがとう。
もう少し冷静になろうと思います。

793: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:00:32
>>788
間違ってるよ!間違ってる!!

>でも彼女はものすごく真面目な母親でもありました。
>手間を惜しまない、いくらでも子供のために苦労できる人。

ここ全然違うし!
だって処方された薬塗ってなかったんでしょう?
各機関が介入してきて小児科へ行くように言われても行ってなかったんでしょう?
そもそも小金が惜しかったから赤の他人の犬用プール盗んだんでしょう?

全然真面目じゃないし、手間も金も惜しみまくったからこうなったわけであって、十分立派な虐待だよ
子供にかまうだけが手間を惜しまない親じゃないよ
子供が健康に安全に衛生的に暮らせるよう勤めるのが親の義務であって
それに対して自分の手間隙を惜しまないのが本当に良い親っていうんだよ
あなたが感じてる責任のカケラ程度でもA奥が感じてるのか疑問だよ

悲観しちゃダメだよ
あなたのせいじゃないからね

997: 名無しの心子知らず 2009/05/17(日) 10:52:35
>>788
亀ですが犬プール奥さん、乙でした。
プール泥棒を表沙汰にせず治療しやすい状況を作ってあげたのに残念でしたね。
気持ちはわかるけど公権力でさえ子供2人が亡くなるまで手を出せなかったのだから
犬プール奥さんにこれ以上できることは無かったと思います。
他人の善意より親の悪意の方が優先されるなんて悲しいね。

789: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:52:15
例えプールを盗まれた時点で説明してたとしても、A奥は信じないで放置だよ
事実、見た目でわかるほど悪化して、行政も介入して小児科への受診と処方された薬も使用せず放置してたんでしょう
誰が何をしてもA奥の手元に子供がいる内はダメだったんだよ

子供は本当に可哀想だと思う
親は子供が欲しくて産むんだろうけど、子供は親を選べないからね
本来なら自責の念を抱くのは犬プール奥ではなくA奥でないといけない筈なのに
辛いだろうけど、下手に動いて犬プール奥が逆恨みされる事になると大変だから
今は何も言わない・聞かない・見ないでいいと思う

自暴自棄にならないで
A奥は子供を産んじゃいけない人だったんだよ

790: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:54:48
皆も書いてるけど、犬プール奥に非はないよ。
でも奥が自分があのときこうしていれば…と考えてしまうのも分かるよ。
上のレスにもあったけど、一足飛びに医療機関や警察に行くより
まずは獣医さんに相談してみてはどうでしょうか。
プールが盗まれた最初から話してみて、あなたが行くべきところを考えてみては。

791: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 02:56:55
行政機関が介入している以上、犬プール奥にできることは何も無かったよ。
全てはA奥が子供をきちんと見なかったせいで起きたこと。
でも子供が亡くなっているから、胸にしまっておくのは辛いという気持ちもわかる。
A奥が拘束(虐待の疑いで警察に?)されている機関に相談することもも踏まえて、
旦那と話し合ってみては。
ただし、どこかに話を持ち込むなら、最終的には引っ越しをお薦めします。
それから、犬プール奥自身もカウンセリング等、病院で見てもらった方がいいと思うよ。

792: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:00:26
子供の為に苦労できる人がなぜ病気を放置して薬をのませない?
おかしいじゃん。

よーく考えて。

794: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:02:29
真面目な母親は物を盗みませんし、泥棒は悪い事だと子どもに
教えます。

手間を惜しまずいくらでも子どもの為に苦労できる母親は
病気の子どもにお金を惜しまず適切な治療を受けさせます。

泥棒気質の人をただの知り合い程度の他人が矯正する事は
無理です。

気に悩んで眠れない日が続くようなら、カウンセリングを
受ける事を考えてみたらどうかな。

798: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:05:23
そもそもA奥・病院・児相などは感染経路が盗んだプールからだってことは把握してるんだろうか?
まとめ見ると獣医さんが偶然を装って報告ということだよね
プールからの感染を知らないならそのまま黙っていたほうがいい
悪いのはA奥

799: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:06:01

   >795これ重要




802: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:12:14
手間を惜しまないって…前に子供を風呂に入れていないというようなことを書いていなかった?
毎日風呂に入っていれば何ら問題無い皮膚病だと。
清潔を保つことすらできない母親が手間を惜しまない真面目な母親なわけがない。
病院に行く手間も惜しみアロエと味噌信者が真面目な母親だとは笑わせる。

803: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 03:16:23
感染経路がどうであれ、抗生物質?とか薬をきっちり飲んでいれば普通はこんなことに
ならない気が…

まぁ、悪い意味での感染原因の症例、か。

妄想で、元々喘息とかを持っていたか、あまりにもカビが酷い状態で発症した、とか。
喘息でちゃんとした治療が受けられない+カビは死のコンボな気がする。
軽い喘息持ちの自分はカビがアレルゲンで、滅多に起きないものの、一旦本格的な発作が
起こると病院に行って治療しないと自分でも驚くくらい消耗するし。
数ヶ月単位で放置されたら死ねる。

811: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 04:13:50
A奥は頭がおかしいよ。それだけ。
ゲスパーだが、A奥旦那は塀の中にでもいるんだろうか…。海外赴任だからと
いって、連絡取れないのもおかしいし、いくら何でも我が子のお葬式にさえ
来ないなんて異常だよ。

>>A奥さんは子供を彼女が意図的に健康管理を怠ったのではないかと拘束されてます。

十分に意図的だと思われるけど。病院に連れて行かない、薬を飲ませないって
立派な虐待だよ。大体、泥棒する時点で人間として終わってる。泥したものを
子供に使わせるなんて信じられない。

817: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 06:40:41
ここで顔も知らない第三者がどれだけ「犬奥は悪くない」と言っても、
犬奥は納得しきれないんじゃないかと思う。
きっと警察なり医者なり、直接事件を知っている、権威ある立場からの
お墨付きが必要だろう。
だから警察に相談するのも良いと思う。

あとはカウンセリングに同意。

821: 名無しの心子知らず 2009/05/15(金) 08:15:47
犬プールの件がなくても、泥の子が幸せに育ったとは思えない。

引用元: ★その後いかがですか?in育児板★19