コメント一覧 (105)

1. • 6. 復讐
   • 2020年07月10日 13:35
   • >>5
     いやもともと募集してた業種に応募したのに別の全く違うところに配属されたら誰だってイラつくでしょうよ。しかも新入社員で課長とか部長とかと渡り合うんだよ？壊れて文句いっても仕方ないね
2. • 7. 復讐
   • 2020年07月10日 14:29
   • >>6
     そこをイラつかず、部課長とも渡り合い、それを苦に思わない、むしろキャリアアップのために頑張ろう、と思える人もいると思うのよ。そこを自分は高卒だから、って言い訳するのは違う。ただ適正外で運が悪かっただけ。
     私は、Fラン大学行くくらいなら高卒就職した方が社会のためになる、って考えの人間なので、あまり称賛できないなぁ、って感じ。
     もちろんその後に努力している報告者の今を卑下するつもりはないです。。
3. • 8. 復讐
   • 2020年07月10日 21:45
   • >>7
     それでも安全圏内で文句言う人よりはずっと立派だわ。
     できる人も居ると書いてるけど、同様にできない人もいるから。
     
     どう読んだのかは分からないけど、高卒の俺にはこんな仕事無理ーって投げ出してないでしょ。
     寧ろ、上司が働かないから一生懸命先輩に聞いたりしたと書いてるじゃん。
     
     高卒が悪い！俺悪く無い！なんて投稿者は一言も言ってない。
     寧ろ俺が悪かったって書いてたの見た？
     ただ、高卒だと良い様に扱われるケースがあるから、出来ることなら進学を勧めると言ってるだけ。
     
     人それぞれ生き方があるし、事情がある事をきちんと理解した方がいいわ。自分と他人は違うこともね。
     ああ、あと読解力をもっと付けなさい。
4. • 10. 復讐
   • 2020年07月10日 23:26
   • >>8
     高卒がどれだけ不利かを伝えたい、って言ってるじゃん。
     高卒だったから不利益を被った、高卒が悪い、って個人として感じました。
     
     私は実体験から、それは違うんじゃない？って感じます、ってだけの話。
     
     ちなみに最初の方に、1ヶ月も研修してくれたのに、活字が苦手で頭に入らなかった、と書いてありましたよね？いち社会人として、ふざけてんの？と思いました。ただそういった適正外の経験を経て前に進もうとしている今の報告者には是非いい人生を歩めんでほしいと思います。今度は適正のある分野で。
     
     ちなみに自分で自分のコメにハートつけて恥ずかしくありません？
5. • 12. 復讐
   • 2020年07月11日 00:23
   • >>10
     念のため否定しておくけど、証明しようが無いから私の自作自演だと思いたいなら別に思ってくれてて構わないよ。特に不都合無いし、好きなだけ押せる時点で指針にすらなってないから。
     
     本題に入るけど、世の中には高卒でも活躍されてる方は沢山おられると思うけど、同様にどんなに頑張っても学歴だけで見てくる馬鹿が世の中にはやっぱりいる。
     
     投稿者は自分が努力せずに高卒である事をディスってるわけじゃなく、自身と職場の限界を感じて進学する事を決心したんじゃないの？それは自分は高卒だから仕方ないっていう言い訳に当てはまるの？
     
     私の体験談も混ぜて例を挙げると、今は疎遠になってるけど、中学時代に底辺校に進学した何人かは、国語以外できない、国語すらも危ういくらい勉強が出来ない子だった。
     そんな子達が3年ほどで、仕事だからと急にスラスラと文字が頭に入って、理解できるようになると思う？
     日頃から自主的に読書してるならまだしも、教科書を読むことすら拒否した子達だよ。
     
     だからこそ、自分と他人は区別せよと一つ前のコメントで書いたのよ。
     自分はこうだから他人もできる、はなかなか通用しないわ。
6. • 17. 復讐
   • 2020年07月11日 13:50
   • >>12
     〉投稿者は自分が努力せずに高卒である事をディスってるわけじゃなく、自身と職場の限界を感じて進学する事を決心したんじゃないの？それは自分は高卒だから仕方ないっていう言い訳に当てはまるの？
     
     私は投稿者が高卒をディスってるなんて言ってません。高卒にも大卒にもそれぞれいい人生設計があるのでは、と言っています。その中投稿者は高卒をコンプレックスに思い、違う道を歩もうとしていることについても何一つ悪くは言ってません。ただ高卒で不利益を被ったという投稿者の主張は、適正外だったとして片付けた方がもっとポジティブになれるのでは、と思っています。
     「投稿者が高卒で不利益を被ったと考えている」という私の受け取りかたに異論があるのであれば、もう考え方の違いなので相容れることはできないですね。
     
     
     〉自分と他人は区別せよと一つ前のコメントで書いたのよ。
     
     私も同じことを何度も述べているつもりです。それが適正だと何度も主張しているのです。
     
7. • 20. 復讐
   • 2020年07月11日 15:01
   • >>17
     「高卒で不利益を被ったという投稿者の主張」
     
     自分の希望とは異なった仕事内容を当てがわれ、それでも必死に努力し、限界を感じて自身の将来の為に大卒資格を取得した投稿者が、ただただ高卒だったばかりに不利益を被ったと主張する言い訳野郎だと思ってるのね。
     
     まあ出来る人と出来ない人がいるのと同様、どんなに言っても分からない人には理解できないから仕方ないね。
8. • 16. 復讐
   • 2020年07月11日 08:55
   • >>10
     ・工場内でやらなければならない作業が多々あり、夜遅くまで残る事が許されない為に朝早く出勤したり、自主的に休日出勤するようになった。
     
     ・やらないと製造の現場に多大な迷惑が掛かる上、場所によっては最悪生産中止になってしまう為、上司の発言は無視して作業をし続けた。
     
     ・どうしても自分ひとりでは出来ない仕事も多くあり、新工場にいる先輩には頻繁に連絡を取っていた。
     明らかにめんどくさそうに対応されることもあったけど、相談しないとどうにもならなかったので我慢して連絡を入れた
     
     ・とにかく上司の期待に答えたくて自分なりに頑張っていた
     
     ・眠眠打破では効かないのでほぼ毎日、眠眠打破の上位互換である強強打破で眠気を覚まして勉強していた。
     
     ・自分は製造部やその他の部の課長と対等な立場で話をつけなければならない。
     
     ・同じ仕事をやる機会はほとんどない
     
     マジレスするが、あんたは新卒で同じような事が出来るのか？又はできてたのか？
     これを高卒を言い訳にしてるか？お前は何をどう読んだんだ？
     だから安全圏内から文句を垂れていると言われるんだ。
     
     運が～とか言っているが、ただただ希望通りに配属させなかった会社が悪いだろ。
     通達していた内容と相違するようなら事前に告知でもあって良いと思うがな。
     お前は、頑張ってる奴に対して重箱の隅を突くような真似して優越感に浸ろうとする無能だわ。人を褒めらんねぇだろ？
     
     支離滅裂で馬鹿みたいな反論するぐらいなら、黙ってスルーしておいた方がまだ賢いぞｗ
     んじゃ、俺にもハートぽちぽちよろしく～
9. • 18. 復讐
   • 2020年07月11日 13:57
   • >>16
     運が～とか言っているが、ただただ希望通りに配属させなかった会社が悪いだろ。
     
     会社の人事とは得てしてそういうものです。そこの認識があなたと私でずれてるんですね。
     また私は投稿者のことをディスってはいません。頑張ったのに報われなかった運のなかった方、と言う印象。これもまた社会人人生では誰もが経験することです。
     
     社会の厳しさを知らない方には共感いただけない主張でしょうね、おつかれさまです。
10. • 22. 復讐
    • 2020年07月11日 15:23
    • >>18
      Aの仕事内容を希望して応募してるのに、全然違うBで今日から働いてね、ってのが初日にあればそれだけで不信感MAXでしょ…。
      会社からの命令には全部反抗だ！なんて言ってるわけじゃないんだけどなぁ。なんで理解できないかなぁ。
      
      主張が変わってきてるのも自分で気づいてます？
      高卒を言い訳に〜とか、高卒のせいに〜って自分で書いたの、もう忘れちゃった？
      「頑張ったのに報われたなかったのね。運がなかったのね。」だけならここまで噛み付かれてないと思うけどwww
      
      ともかく、あなたの社畜魂にはあっぱれです。
      これが良いようにコキ使われて捨てられる高卒の姿なんですね。大卒だったもっと選択肢の幅が広がったかもしれないし、より文章力や読解力を養えたかもしれませんね。長々とありがとう。
11. • 23. 復讐
    • 2020年07月11日 19:11
    • >>10
      煽りのために人にハートぽちぽちして、論破されるの恥ずかしくありません？
12. • 11. 復讐
    • 2020年07月10日 23:51
    • >>8
      〉それでも安全圏内で文句言う人よりはずっと立派だわ。
      
      不良が改心して立派、っつうのと同じ理論やんw
      一般人は将来苦労しないために今を立派に生きてるっつの、あほかww
      
      〉できる人も居ると書いてるけど、同様にできない人もいるから。
      だから5は「運が悪かった」っていってるんだろ？で、できない理由を高卒にするな、っつってるんじゃん。読解力ゼロですかwww
      
      〉どう読んだのかは分からないけど、高卒の俺にはこんな仕事無理ーって投げ出してないでしょ。
      あなたの感想ですよね？学歴コンプ自称してる人間をどれだけ美化してさしあげてるんですか？www
      
      〉高卒が悪い！俺悪く無い！なんて投稿者は一言も言ってない。
      寧ろ俺が悪かったって書いてたの見た？
      普通に見ましたが？www
      読解力なくてわからなかったかwww
      
      〉ただ、高卒だと良い様に扱われるケースがあるから、出来ることなら進学を勧めると言ってるだけ。
      だから、ちゃんとまともに扱われるケースもあるから無理して大学いかず高卒でもいいよ、って意見があってもいいだろ、バカなの？ww
      
      〉人それぞれ生き方があるし、事情がある事をきちんと理解した方がいいわ。自分と他人は違うこともね。
      ああ、あと読解力をもっと付けなさい
      
      おまいうwww
      
13. • 13. 復讐
    • 2020年07月11日 00:40
    • >>11
      無駄な文章が多くて読みづらい。
      簡潔にまとめて書くと相手にも伝わりやすいと思う。
      
      10と11は同一人物なんだね。
      ハートも沢山押してくれてありがとう。
      煽る為に押したのかな？って邪推してたけど、やっぱりそうだったか。
      
      見た？って問うたのは、10に対してなんだ。なんで他人の貴方がしゃしゃり出てきて見ました報告してくるのかがよく分からん。あなたには聞いてないでーす。
      
      自演を否定したいならしても構わないけど、過疎ってるコメント欄に、しかもほとんどの人が高卒を理由に〜なんて反対意見を書いてないのに、よく運良く擁護してくる人が出てきたもんだ。
      
      あなたみたいなのが高卒だから、高卒者への評価が下がるんだろうね。そりゃ投稿者も脱高卒しますわ。
      
      そんなに論破されるのが悔しいなんて知らなかったんだ。悪意は無いんだよ、ごめんね。
      普通のことを言っただけなんだ。そこまで顔真っ赤に必死になるとは思わなかったのw
      
      では、無価値な相手とレスバするほど暇じゃないんで去ります。
      良かったね。レスバで勝てたよ。高卒の自演ゴミ女を生んだママに報告だ！
14. • 14. 復讐
    • 2020年07月11日 07:31
    • >>13
      10と11の端末使用者の位置情報同じだよ
15. • 19. 復讐
    • 2020年07月11日 14:06
    • >>14
      やっぱりばれるんですね、無理して煽り文章書くの大変でした。。。
16. • 21. 復讐
    • 2020年07月11日 15:13
    • >>19
      やっぱりそうか。ハッタリだけどね。
      
      まあ、IQが20以上離れてると会話にストレスが生じるらしいし、どちらが上か下か名言はしないけど、そもそも会話が成り立たない知能同士なんだろうね。
      
      恐らくほとんどの人が、「高卒を言い訳にしてる」「高卒のせいにしてる」とは読み解かないだろうけど、投稿者の努力を一切触れずに、運がない、高卒を〜と好きなだけ意地張って主張してたら良いと思う。
      
      自演までして煽りに煽ってまでこのレスバに勝ちたかったんだもんね。どうぞ、譲るよ。
      
      まあ私の言った、他人と自分は違うこと、人それぞれ事情があり生き方が違うこと、何でも自分の考えには当てはまらないことをしっかり理解してね。
      ああ、追加。自演は本当に巧妙にしないとすぐバレるから、今後は気をつけた方がいいよ。
      
      おいくつか存じ上げないけど、19歳にこんな事言われるなんて本当可哀想。哀れだわ。
17. • 24. 復讐
    • 2020年07月11日 20:37
    • >>21
      おつかれさまでした。。。
      やっぱり未成年でしたか。
      通りで話が通じないわけです。
      社会に出たときには少しは私の主張もわかることになるでしょう。
      
      社会では自分の思い通りにならないことなんて沢山あります。募集内容と全く違う業務なんてごく普通です。その認識すらない方とは噛み合わなくて当然ですね。
      もちろんこれは会社側に責任がありますが、雇用契約上しかたないことです。これも投稿者は運が悪いですね。
      投稿者に限らず社会人みなつらいことを経験するのです。その中で腐る人もいれば、投稿者のように別の道に進もうとする人もいる、それでいいじゃないですか。そのどっちも私は否定してません。
      
      あとしきりにマウントとりにくる姿勢は社会では淘汰されますのでご留意ください。
18. • 25. 復讐
    • 2020年07月11日 21:10
    • >>24
      かわいそうに。
      そう思わないと自分が保てないのですね。
      
      17歳で親と縁を切り、高卒で正社員として働いてきてる事をお伝えしても同じこと言えますか？
      
      結局私の主張には反論できず、自分の主張を繰り返すだけ。同じ社会人として、恐らく人生の先輩として、恥ずかしい限りです。
      マウントねえ……ご自身の11のコメント、もう一度熟読し直してみましょうね。
      下には下がいると分からせてくれてありがとう先輩。貴方みたいにならないよう気を付けます。
19. • 26. 復讐
    • 2020年07月11日 22:48
    • >>25
      
      他に誰も居ないでしょうし、面白いからまだ続けましょうか？
      
      あなたは、自分と他人は違うとしきりに主張されてますが、同様にあなたと私で意見が異なっています。にもかかわらずあなたは私の意見が自分と違うことにここまで噛みついてくる。
      ご自身が非常に排他的になられていることに気づいていらっしゃらない模様。
      どうにかして私の考えを矯正したいようですが、十人十色でいいじゃないですか。
      少なくとも、私には入社当時の投稿者が甘ったれに見えました。できない理由を高卒だと言っているようにも感じました。あなたはそうじゃないと言うかもしれませんが、その意見を完全否定するつもりもありません。そう感じる人もいることも理解しています。この認識を絶対に統一しなければならない、というのは共産主義の考えと一緒です。
      
      〉17歳で親と縁を切り、高卒で正社員として働いてきてる事をお伝えしても同じこと言えますか？
      
      だから何度も運が悪かった、と言ってるんです。家庭環境も含め。
      でもだからと言って、企業としては研修に身が入らない理由などどうでもいいことです。
20. • 27. 復讐
    • 2020年07月11日 23:44
    • >>26
      >あなたは、自分と他人は違うとしきりに主張されてますが【中略】噛みついてくる。
      
      「言い訳」「高卒のせいにしている」という表現について、どのように考えているのか明言されていないように見受けられたので聞いています。
      そちらこそ「もう考え方の違いなので相容れることはできないですね」と仰っているのですし、コメントスルーでも構いませんよ。
      
      > だから何度も運が悪かった、と言ってるんです。家庭環境も含め。
      
      こちらについては、下記のコメントにて学生だと誤解されているようですので、自分の経歴を含め否定させて頂きました。
      「通りで話が通じないわけです。社会に出たときには少しは私の主張もわかることになるでしょう。」（※24参照）
      
      >あとしきりにマウントとりにくる姿勢は社会では淘汰されますのでご留意ください。
      
      前のコメントからの抜粋となりますが、そもそも、※11にて攻撃的にレスバ仕掛けたのは貴方ではないでしょうか。自分がクソみたいな対応をすれば相手からも同じように対応されますよ。
      お仕事されているんですよね？職場ではそういう事は教えてもらえないんですか？
      
      > 少なくとも、私には入社当時の投稿者が甘ったれに見えました。【中略】あなたはそうじゃないと言うかもしれませんが
      
      きちんと文章を読んでレスして下さい。
      ※16にて、投稿者が努力していると思われる箇所が羅列されていますが、なぜこれを見て、「高卒を言い訳にしていると貴方は感じるのか」を先ほどからずっと私は聞いています。（※16、※20、※21参照）
      貴方はそれに対して、「運が悪かっただけ」「十人十色で良い」と返答していますよね。コレ、会話として成り立ってると思います？
      
      私は先ほどから「何故高卒を言い訳にしていると感じるのか」を延々と聞いています。
      貴方はその返答を避けて、必死に別の箇所を取り上げて煽っているだけのように見えます。
      私そんなに難しい事聞いてますかね？
21. • 28. 復讐
    • 2020年07月12日 03:09
    • >>27
      〉そもそも、※11にて攻撃的にレスバ仕掛けたのは貴方ではないでしょうか。
      
      8コメでさんざんレスバ期待の煽りをいれてきたことをお忘れですか？先に仕掛けてきたのはあなたです。あれを煽りではなかったとは言わせませんよ？是非これもお得意の論破でご返信ください。
      まあ11の自演は我ながらクソキモですが。。。一度やってみたかった。。。
      
      〉「言い訳」「高卒のせいにしている」という表現について、どのように考えているのか明言されていないように見受けられたので聞いています。
      
      投稿者の総括が、「高卒がいかに社会で不利かを伝えたかった」となっています。高卒だったから不利益を被った、と言う考えがあるからこういう総括になったものだと私は感じました。それを言い訳だと感じた、というだけです。上の方でも申し上げ済みです。
      ちゃんと読んでいただけてないようですね。
      あとこの考えって人格否定されるほどのことでしょうか？非情だと感じるかたはいるでしょう。しかし社会人としてはそこまでおかしな考えだとは私は思っておりません。
      
      一度身の回りのかたにこのレスバを見せてみてはいかがですか？
      特に社会人のかたに見ていただきたいですね。
22. • 29. 復讐
    • 2020年07月12日 04:17
    • >>28
      補足ですが、私も製造業なのでその内情についてお話しします。
      
      まず製造業は一定数の高卒をとります。ので私の身の回りにも高卒の方がそれなりにおり、かなり充実した企業生活を送っていらっしゃいます。
      
      で、投稿者が配属された生産技術と言うのは、製造業においては花形です。私の会社では高卒ではなかなか配属されません。一概には言えないかもしれませんが、投稿者の方は相当期待されていたはずです。本人も最初の方にそう語っていらっしゃいます。
      また、生産技術はいろんな部署と掛け合う必要があるので、社内で顔が売れ結果的に昇進しやすい部署でもあります。
      という状況を考慮すると、投稿者の方は大きなチャンスを握っていたはずなんです。でそれをものにできなかったことを、私は、もったいない！と感じました。
      で、ものにできなかった理由が、運悪く投稿者の適正がずれていたことに帰着すると私は感じました。
      
      にもかかわらず、最後の総括が「高卒がいかに社会で不利かを伝えたかった」となってしまうのは、個人的にすごく違和感があるのです。
      
      ちなみに生産技術の私の同期が最近転職しました。理由は「自分のやりたいことができないから」です。優秀な人間だったので、「会社は何やってるんだ！」と憤慨したものですが、部署側に事情があることも理解しており、やはり「運が悪かった」として寛容になることも人生においては重要なんだと思っています。
      
      是非回りの大人に意見を聞いてみてください。上から目線で恐縮ですが、これから社会の荒波に揉まれるであろうあなたの前途に良き人生があることを祈っております。。。
23. • 30. 復讐
    • 2020年07月12日 08:07
    • >>29
      > 8コメでさんざんレスバ期待の煽りをいれてきたことをお忘れですか？
      
      あれぐらいでそう感じてしまうなら、こういうまとめ向いてないから見ない方がいいですよ。
      
      > 「高卒がいかに社会で不利かを伝えたかった」となっています。高卒だったから不利益を被ったと言う考えがあるからこういう総括になったものだと私は感じました。
      
      投稿者が努力した部分に関してはフルスロットルでガン無視して、その一言だけで言い訳扱いしていた訳ですか？
      
      専門分野を4年間多く学んだ大学生が、現場では期待される可能性が高いでしょうが、その間高卒が既に就職しており、現場で働いているとなれば一概にそうは言えない。
      
      投稿者も同様に、高卒だからと足元見てくる人、そもそも自分には経験が足りなかった反省（高校生活も学業に専念していた訳では無いとの事）周りが大卒ばかりで自分の嫉妬心からの脱却etcから進学を目指したのでは？
      資格取得のスキルアップと同じ様な事であると私は捉えましたが、上記に関しても言い訳扱いします？
      一つの言葉を額面通りに受け取るだけだと極端な考えになりますよ。
      
      内情詳しくどうも。
      > 投稿者の方は大きなチャンスを握っていたはず【中略】私は、もったいない！と感じました。
      
      本人も期待に応えられなくて…と仰ってましたよね。やりたくてもできなくて、手放す選択肢しかなかったんでしょ？
      
      ご友人のエピソードでは、「やりたい事が出来ない」。けれども投稿者は「やりたくても出来ない」。これってイコールですか？
      「もったいない」という言葉を、褒め言葉だと捉える人もおられるでしょうが、主観だけで人の判断に水を差すだけの行為だと私は思います。
      
      投稿者の大学進学の理由や欠片なんて文章内に沢山転がっているにも拘らず、「高卒がいかに云々」だけで言い訳扱いねぇ。
      貴方こそ人から意見貰ったらどうですか？
24. • 31. 復讐
    • 2020年07月12日 08:27
    • >>29
      文字数の関係上で。
      
      会社もどうかとは思いますが、事情がある事を考慮すれば希望と別分野の就職を促される件は仕方のない事だと自分は思います。
      ただ、事前通告すらない事に不信感は抱きますが。
      
      まあ、新人ならテキトーに丸め込めるという会社の策案だったのでしょうし、それが横行しているような職場であれば煽られても不思議ではないですね。
      
      少なくともウチの会社ではやってない事なんで。他にそのようなグレーな事をする会社があることは承知してますし。
      
      >これから社会の荒波に揉まれるであろうあなたの前途に良き人生があることを祈っております。。。
      
      あ、祈らなくていいですw
      職場のゴタゴタなんて家庭環境と比較すれば荒波どころか細波程度なので。お気遣いどうも。
      都合が悪くなったら逃げの姿勢には笑いましたが。
      
      >他に誰もいないでしょうし、面白いからまだ続けましょうか？
      そして、この意気込みはどこ行ったんですかね？
25. • 32. 復讐
    • 2020年07月12日 12:42
    • >>31
      〉あれ
26. • 33. 復讐
    • 2020年07月12日 14:54
    • >>31
      やりましょう！
      
      >あれぐらいでそう感じてしまうなら、こういうまとめ向いてないから見ない方がいいですよ。
      
      あれを煽りだと思わないのはご自身の感性を疑われては？人知れず周りを傷つけているかもしれませんよ？
      
      ＞投稿者が努力した部分に関してはフルスロットルでガン無視して、その一言だけで言い訳扱いしていた訳ですか？
      
      努力が必ず報われる、って幻想をお持ちなんですね。いくら努力しようと企業は成果しか見てくれません。当たり前のことです。
      ただ投稿者の努力を無駄とは言っていません。この会社にいたらいくら努力をしても実らない、と気づけたんですから。もちろん、その努力が実を結べれば最高だったのでしょうが、そうはならなかった、それを私は、運が悪かった、と表現しているんです。
      
      ＞専門分野を4年間多く学んだ大学生が、現場では期待される可能性が高いでしょうが、その間高卒が既に就職しており、現場で働いているとなれば一概にそうは言えない。
      
      ちなみに、企業が新卒に求める素養の第一位って知ってますか？専門知識ではなく、コミュニケーション能力ですよ？大学で学んだことを企業でがっつり活かせている人間がどの程度か。はっきり言って、コミュ障の大卒より、陽キャの高卒のほうが将来出世しますよ、たぶん。
      
27. • 35. 復讐
    • 2020年07月12日 15:04
    • >>33
      〉主観だけで人の判断に水を差すだけの行為だと私は思います。
      
      私が水を差したように感じたんですね？私の文章が悪かったのかね。大学進学の判断をディスったことは一度もありませんよ？
      あと私は一度も自分の主観を押し付けていはいません。常に「私はこう思う」と表現しています。あなたはずっと「お前は間違っている」というスタンスですが。。
      
      〉ただ、事前通告すらない事に不信感は抱きますが。
      まあ、新人ならテキトーに丸め込めるという会社の策案だったのでしょうし、それが横行しているような職場であれば煽られても不思議ではないですね。
      
      投稿者は「ブラックではない」と明言されていますよ？普通の企業でもこういうものです。あなたもこれから味わいますよ。
28. • 34. 復讐
    • 2020年07月12日 15:00
    • >>31
      〉投稿者も同様に、高卒だからと足元見てくる人、そもそも自分には経験が足りなかった反省（高校生活も学業に専念していた訳では無いとの事）周りが大卒ばかりで自分の嫉妬心からの脱却etcから進学を目指したのでは？
      資格取得のスキルアップと同じ様な事であると私は捉えましたが、上記に関しても言い訳扱いします？
      
      言い訳、については後述します。
      で、
      高校生活に学業に専念しないでどうするんですか。。。
      新卒時の反省を活かして大卒に進んだことをディスったことは一度もありませんよ？
      ただその道中はどうだったでしょうね？入社一か月の研修を、「活字が苦手」という理由で身が入らなかったとか。その研修をしっかりと受けていれば？高校時代にしっかり勉強していれば？もしかしたら違うキャリアになっていたかもしれませんね。その頃の投稿者ははっきり言って甘ちゃんです。ただそれをしっかりと反省して、自分に合った道に進もうとしている投稿者は一切ディスっておりません。
      
      ＞本人も期待に応えられなくて…と仰ってましたよね。やりたくてもできなくて、手放す選択肢しかなかったんでしょ？
      
      そうですよ？これを「運が悪い」と言わずになんというんですか？
      
      ＞けれども投稿者は「やりたくても出来ない」。
      
      それが適正です。適材適所できていない会社にも責任はありますが、企業人事とはえてしてそういうものです。どこかで割りを食う人間がいるんですよ。運悪くないですか？
29. • 37. 復讐
    • 2020年07月12日 15:13
    • >>34
      ＞「もったいない」という言葉を、褒め言葉だと捉える人もおられるでしょうが、
      
      あなたは製造業を知らないからわからないだけです（煽りではありませんよ？）。
      投稿者の方、めちゃくちゃ優遇されているはずですよ？生産技術に配属される高卒なんてうちの会社ではなかなかいません。本人もそういっています。これだけのチャンスをもらってものにできなかった。それを他の高卒の人がみたら嫉妬するかもしれません。それを「もったいない」と感じる人がいることを理解してください。共感しなくてもいいから。
      もちろん、私が投稿者の立場でチャンスをものにできたとは思いません。あくまで投稿者は「運悪く」「適正外で」ものにできなかった、というお話です。
30. • 36. 復讐
    • 2020年07月12日 15:06
    • >>31
      投稿者の方がうまくいかなかった理由について、私の考えをまとめます。
      
      ・高校生時代の勉強不足
      ・やりたいことをやらせてもらえなかったことによる入社当初のモチベーションの低さ（会社の人事も悪かったですが、ある程度社歴を積むと仕方がないとわかるレベル）
      ・業務適正のなさ（努力が実を結ばない運の悪さ）
      
      上記の中で、投稿者が高卒だったことが原因となる事柄がないんですよ。なのに最後の総括が「高卒は不利」だったんです。いやいや高卒であることと仕事がうまくいかなかったこと関係なくない？って話。
      
      最後の総括がこれでなければ、100％応援だったのですが。。
31. • 38. 復讐
    • 2020年07月12日 16:15
    • >>36
      【1/3】
      
      どちらが煽っている文章だと思うか、※8と※11横並びにさせてご友人にでも聞いてみて下さい。
      仮に自分が煽っている文章を書いたとしても、少なくとも自分からはコメントの自演や、ハートの数を水増しするような姑息な真似はしていないつもりですが。
      
      努力が必ず報われる・・・？吹き出してしまいました。私そんな事いつ書きましたっけ？
      全くご理解頂けていないようなので、例え話させて頂きますね。
      
      ---
      
      介護士のAさんがいるとします。
      介護士は看護師のように医療行為(喀痰吸引等は除く)は行えません。
      なので、目の前で利用者が苦しんでいても、まずナースかドクターを呼びます。
      それに対してAさんは、自分の無気力さを日々感じながら介護をしています。
      ある日、思い立って、看護師の専門学校に進学しようと決意しました。
      しかし同僚のBさんが、「それは言い訳だ。」「上手く立ち回れなかった理由を介護職のせいにしている。」とAさんを非難しました。
      
      ---
      
      客観的に見てどう思います？
      Bさんは、企業のため、自分のため、利用者のため、それぞれ何かしらのためにスキルアップしよう、成長しようとする者に難癖付けているだけのように見えません？同じことをしているの自覚あります？
32. • 39. 復讐
    • 2020年07月12日 16:17
    • >>36
      【2/3】
      
      努力をしても実らなかったから、投稿者は運が悪かった？何を言ってるの？
      あのー理解できないならできないでいいんですってばｗ
      私は、「努力をしている記述があるのに、なんで言い訳をしているように貴方は見えるの？」
      「高卒がいかに社会で不利かを伝えたかった」という一言だけで言い訳だと断罪し、背景や状況は無視なの？って聞いているんですよね。まともに話す気ないなら返信いらないですマジで。
      
      で、陽キャの高卒がなんだって？
      コミュ力があるから昇進するって話、どこで私がしたの？話して何になるの？知識自慢でもしたかったの？
      私は、「大卒だから良い、高卒だから使えない」なんて学歴だけで判断できないよね、って言ってんの。
      
      加えて、投稿者は高卒より大卒のほうがメリットがあるを感じたから進学したんでしょ？
      それが言い訳に当てはまるんですか？ってずーーーっと聞いてるんだけどｗ
      
      ＞大学進学の判断をディスったことは一度もありませんよ？
      私が「貴方は大学進学の判断を非難してる」なんてどこで言いました？引用して貰っていいですか？
      
      ＞「お前は間違っている」というスタンス
      投稿者が努力しているのになんで言い訳だと思うの？と聞いているだけ。
      簡単な質問をしているつもりなのに、何故か的を射た回答が返ってこないのよ。
      
      ＞普通の企業でもこういうものです。あなたもこれから味わいますよ。
      普通って難しいですね。少なくとも自分の会社には当てはまらないので。
      そういう会社に所属されると、それが普通だと固定観念が出来上がってしまうのですね。
      
      ＞高校生活に学業に専念しないでどうするんですか。。。
      知るか。底辺校に進学して一夜漬けの勉強しかしなかった投稿者に聞け。
      ※一夜漬けしかしたことないし、中学時代ではオール３くらいの成績しか取ったことなかった(抜粋)
33. • 40. 復讐
    • 2020年07月12日 16:19
    • >>36
      【3/3】
      
      ＞これを「運が悪い」と言わずになんというんですか？
      「運が悪かった」だけでは今後も済まされる確証がないから、自分の武器を増やすために大学へ進学して経験を積もうとしてるんでしょ。将来設計とか何も考えない人なの？
      
      ＞「もったいない」と感じる人がいることを理解してください。
      理解はしてるよ。
      ただ、ソレ本人に直接言ってんならデリカシー無い馬鹿だなと思ってるけど。
      
      ※まとめ※
      他人からすればどんなに花形で手が届かないような憧れの存在でも、自分の力量と合ってないなら辛いだけだし、それが原因で体調を崩したり、希死念慮を持つぐらいなら、逃げたり、辞めたりすべきだと思う。
      けれど、投稿者は辞めはしたものの、自分にできる限りの仕事をした上に、更に自分を磨こうと大学進学を決意した。そこは素直に賞賛すべきだと思う。運が悪かったとか濁さずに。
      
      仮に投稿者が、努力もせず、「高卒ってやっぱクソだわ。大学サイコー」とかほざいてるなら、高卒を言い訳にして何もしてこなかった大馬鹿野郎だけどさ。
      投稿者の結論としては、「今の時代は大卒であるべきだ！」と考えを押し付けている訳でもなく、「単純な理由で選択の幅を狭める事はお勧めしない」という事を、自分の体験を交えて話してるだけでしょ。何が言い訳に該当するの？
      
      最後に。
      「高卒がいかに社会で不利かを伝えたかった」という一言だけで言い訳だと断罪し、投稿者の背景や状況、心情ははなぜ全て無視なんですか？
      ↑これに答えてもらえます？
      運が～とか、努力が無駄だとは～とかお茶を濁すのではなく。
      
      これだけコメントやり取りしても、今のところ貴方が高卒コンプレックスで、嫉妬心から投稿者の重箱の隅を突いているようにしか見えない
34. • 41. 復讐
    • 2020年07月12日 16:51
    • >>36
      追記。
      
      ※5の「会社でうまく立ち回れなかった理由を高卒のせいにしているだけな気がした。」
      ※7の「そこを自分は高卒だから、って言い訳するのは違う。」
      これ、もう撤回したら？あれ以降↑の文言どちらともに全く触れてないし。
      
      ※33にて。
      ＞投稿者が努力した部分に関してはフルスロットルでガン無視して、その一言だけで言い訳扱いしていた訳ですか？
      
      >努力が必ず報われる、って幻想をお持ちなんですね。【中略】それを私は、運が悪かった、と表現しているんです。
      
      要約
      私「なんで言い訳扱いするの？」
      貴方「私は、運が悪かったと表現している。」
      もう会話が成り立ってないよね？
      言い訳云々、高卒のせいに云々の発言が足引っ張ってるのも明白じゃん。
      間違えなんて誰でもあるし、よう分からん返答するよりもスパッと過ち認めるべきだわ。意地だけで言い返してるんだろうけど。
35. • 42. 復讐
    • 2020年07月13日 08:28
    • >>36
      返信する事なく会話を終了させる気であれば最後に。
      
      まず、質問には的確な返答をすべき。
      読み間違えや、理解せずに感情的な返信をしすぎ。それ仕事にも出てるよ。
      因みに、努力は必ず報われるとは思わない派ですが。
      
      次に、※11を「一度してみたかった」と初心者ぶってるけど、そもそもハートを自分で水増しして、※10で私のハートの自演を疑う辺り、初心者には思いつかない煽り方だと思うんだけど。
      
      「してみたかった」って言えば許されると思ってんの？
      そりゃ人格否定もされるわw
      自分がクソな対応するんだから、クソみたいに対応されるのは必然。
      
      次。
      貴方は「自分の自己主張をしているだけ」で、私は「貴方の考えを矯正しようとしている」らしい。
      実際は、私の質問に的確に答えることができないだけよね？
      脱線させまくりじゃん。
      だからいつまでも平行線どころか、会話が進む事すら無いんだよ。
      所々煽りを入れるくらいであれば私がずっと聞いてる質問に答えなよ。文字数が勿体ないから。
      
      次。間違えは潔く認めた方がいい。
      ボロが出て自分自身に論破される事になるよ。
      
      最後に。
      「運が悪かった」
      →それだけで終わらせるなんて人生舐めてるでしょ？甘ちゃんはアンタだわ。
      投稿者は次を見据えて進学して成長しようとしてる。寛容な〜ってバカ？
      
      「適性が無かった」
      →だから投稿者は自己解析して仕事内容を選んでた訳でしょ？
      適性が無かったなんて貴方に言われずとも高校生の投稿者は気付いてたんだよ。
      これも「運が悪かったなぁ」で済ませたら何も成長しないから大学進学したわけじゃん。分かる？
      
      上記を踏まえて、何故大学進学が言い訳だと思うのか是非聞きたいねw
      
      他にもたくさん言いたいことがあるけど割愛するわ。死体蹴りは趣味じゃないから返答は望んでないが、反発ばかりせずに認めな。
36. • 43. 復讐
    • 2020年07月13日 11:46
    • >>42
      このサイトには珍しいレスバ。
      完全な部外者ですが(10の自演とか言われそう)、大人が子供を諭している感じだな。
      自分の期待する答え以外認めない！って、完全にガキの思考回路やん。
      自演するやつも頭おかしいが、先に煽っといてそれを認めないのもクソだって自覚した方がいいぞ。
      
37. • 44. 復讐
    • 2020年07月13日 12:32
    • >>43
      会話として成立してるのなら代わりに教えて頂きたい。自分が文盲で気づいてない可能性もあるので。第三者の立場からなら分かるかもしれないし。
      
      >自演する奴も【中略】自覚した方がいいぞ
      えっ、そこ？
      よく分からんけど、煽ってないとは自分一言も言ってないんだけど。
      ただ、あれぐらいで煽られてる！→自演して煽り返して倍返しだ！と思う人もいるんだなとは学んだよ。
      仮に自分が煽ってないと断言してるなら引用してくれ。
      
      時間を開けて、第三者のフリして擁護するために帰ってくる事自体は、こういうコメ欄の常套手段。特にそういう場合は軽く自分もディスるんだよね。まあ真相は闇の中だけど。
      
      ただ、もし同一人物だったとして、結果的に本文では何も言い返せず、また卑怯な手段を使ってレスバ再開ってのはもう失笑以外の何者でもないっすね。
      なのでどちらが最初に煽った煽ってないなんて正直どうでもいい。話の核はそこじゃないし。
      
      まあ、本文で言い返せる所がなかったからそこだけ必死に反論したいんだろうなぁと、自分は自演説を勝手に推しておくねw
      
      恐らく返信がくるだろうと思ってるけど、反論する際には充分に気をつけてね。
      流石に二度も自演して、レスバで負けちゃうなんて、ツイートしてしまいそうになるw
      同一人物で無ければ後半スルーしちゃって下さいな。
38. • 45. 復讐
    • 2020年07月13日 15:03
    • >>43
      ※11と※43で、共通して少しだけ方言出てるの自覚してる？
      普段の上っ面だけの敬語と、別人が投稿しているよう見せるため差別化してるつもり？本当爪が甘くて頭が弱いね。
      
      正々堂々と戦えないの？
      そんな事してでも勝ちたいなら譲るけど？
      情けねぇな本当。
      
      そもそも突然の部外者が本文に全く触れず、ピンポイントに煽り始めたのがどっちかっていう事だけに興味示すと思う？
      
      謝罪できない人みたいだから要求しないけどさ、もう黙ってた方が身のためよ。
      それが無理なら、このやりとりをLINEで友達に晒して、私のことをボロカスに叩いたら少しは溜飲が下がるんじゃない？
      私ならそんなやべえ事をする友人とは距離置くけどw
      
      貴方がまともに会話が出来ない人なのは分かったから。
      念のため弁明しておくとね、煽ってるのではなく、最初から今に至るまで全部本心で素直に思った事を書いてるんだわ。
      でも人によっては煽りと捉えられるから自分は否定しないだけなのね。
      
      こんな話通じない人、職場にいたら仕事にならんだろうな。
      あの交戦的な意気込みは何だったの？
      今のところ、尻尾巻いて逃げた負け犬のレッテルを、自分でペタペタ貼ってるだけよ。
      
      どうせ苦し紛れに自演を否定するだろうけどさ、発言した内容には責任を待つべきだわ。
      自分を擁護してくれる分身を用意しないと、怖くて私に物申す事すら出来ないの？
39. • 46. 復讐
    • 2020年07月13日 17:25
    • >>45
      もうやめたれw相手虫の息やで。
      流れを追ったけど、年齢はあんたの方が下かもしれんが、精神的にも思考能力的にも相手より上なのは明確。
      負けてリングを降りた相手を殴り続ける意味は無いやろ？
      
      どうせあんたが聞いてる返答なんて出来んよ。それこそ分身を引き連れて帰って来るわw
      ここは賢いあんたが大人になって、鼻で笑っときゃええ。
      他人の体験談にケチ付けて、まともに返答出来ん奴と関わり合ってあんたにメリットあるか？無いやろ？
      ただ、質問の本質も理解しようとせず（できず？）必死にちまちま煽るしか能が無い大人ばかりでない事は理解してな。
40. • 47. 復讐
    • 2020年07月13日 18:09
    • >>46
      盛大に発狂ってて大草原ですわw
      黒歴史確定だねw
      
      はい論破論破www
41. • 48. 復讐
    • 2020年07月13日 18:33
    • >>46
      今気づいた。ありがとう。
      
      自分の日本語能力の無さのせいかと何度か読み返してみたけど、私には非が無いようで安心した。
      本当、時間を無駄にしてしまった。
      
      ありゃもう手に負えないね。
      頑張って人間の模倣を必死にしてる、自演煽り虫に気づかず触れてしまったと思っておく。キンカンでも塗ったほうがいいかな。
      知能もさほどだったのは虫だったせいね。
      
      こういう流れを見越して、あなたが「虫の息」という表現を用いたなら凄すぎるわ。流石まともな大人。どこかの虫とは大違い。最後だし煽りに煽っておこう。
      
      私みたいな普通の人間が間違えて接触してしまうから、マジキチは何か目印になるような物で常に自己紹介していて欲しいもんだね。
      自分もああならないように気をつけるよ。長くなってしまった。わざわざありがとうね。
42. • 49. 復讐
    • 2020年07月13日 19:38
    • >>48
      46を書いた者やけど、めちゃくちゃ言ってて草
      見越して言ったわけやないけど、流れ的に適切な表現だったみたいで何よりw
      本当おつかれさん
      
43. • 50. 復讐
    • 2020年07月13日 22:55
    • >>47
      顔真っ赤〜👏🏻
      結局自演だったわけね🥺
      2回目の自演なんて論破どころか相手にされてすらなくてワロタwww
      ここまで何一つお前が反論できない状況を作ったお相手の19歳が凄すぎるね！
      必殺技の影分身、いつまでするつもりですかぁ？？？
      逃げ足だけはすっごく早いのね！
      やりましょう！だってwwwwwwぷぷぷー！うける🤣
44. • 51. 復讐
    • 2020年07月13日 23:03
    • >>47
      冷やかし程度に横入りしつれーい
      ・発狂する＝怒り狂うさま
      46のコメントのどこがそう見えるの？？？
      19歳の子と同じこと言おうか？
      引用して貰っていい？www
      マジで理解せずに条件反射的に反論してて笑うわー。脳味噌お持ちでないの？？
      因みに煽るって↑みたいな文章の事よ〜！少ない知識しか入ってない脳みそに、しっかり入れておきましょ？スペースはあるんだから！
45. • 52. 復讐
    • 2020年07月14日 10:27
    • >>47
      気付いてないかもしれんが論破されてんのはお前の方だぞw
      黒歴史製造機もお前w
      100人中100人そう思うだろうな。
      どうせ高卒ニートなんやろ？
      大きいブーメラン振り回して自分にグサグサ刺さってて本当笑う
46. • 53. 復讐
    • 2020年07月14日 12:51
    • >>51
      発狂が増してるぅぅぅぅwwwwwwwwwwww
      
      こんな過疎スレで時間浪費してる時点でお前らどっちも社会のゴミィィィィィwwwwwwww
      
      あれ、もしかして煽られてると思ってる？？？
      この程度煽りじゃないよぉぉ(人´ з`*)♪
      
47. • 54. 復讐
    • 2020年07月14日 16:29
    • >>53
      かわいそ
48. • 55. 復讐
    • 2020年07月14日 16:32
    • >>53
      あ、19歳相手に何も言い返せなかった負け犬だ
      そんな負け惜しみ言うくらいなら本文で反論してみろよ
      どうせできねぇだろ？高卒ニートw
49. • 56. 復讐
    • 2020年07月14日 16:37
    • >>53
      >あれ、もしかして煽られてると思ってる？？？
      >この程度煽りじゃないよぉぉ(人´ з`*)♪
      
      人の内容パクらないとなんも思いつかない感じー？
      本文で言い返せなかった低脳にゴミ扱いされても痛くも痒くもないわw
      はよ言い返してみ？
      どうせ出来ねえだろうけどw
50. • 57. 復讐
    • 2020年07月15日 01:13
    • >>56
      10です。登場人物増えてもはや文章追えていませんが、かいつまんで。
      
      38コメ引用
      
      しかし同僚のBさんが、「それは言い訳だ。」「上手く立ち回れなかった理由を介護職のせいにしている。」とAさんを非難しました。
      
      同じことをしているの自覚あります？
      
      39コメ引用
      
      私が「貴方は大学進学の判断を非難してる」なんてどこで言いました？引用して貰っていいですか？
      
      
      言ってること矛盾してません？どっちですか？ご説明お願いします。
      
      
      39コメ引用
      
      ＞高校生活に学業に専念しないでどうするんですか。。。
      知るか。底辺校に進学して一夜漬けの勉強しかしなかった投稿者に聞け。
      
      大切なとこですよ、しっかり考察してください。
      学生時代に努力しなかった人間が社会の壁にあたるのなんて当然じゃないですか。
      投稿者は「これ高卒のする仕事か？」と言ってますが、当然です、高卒のする仕事です。学生時代に努力していた人間にならできた可能性があります。自分ができなかっただけのことを「高卒のする仕事か？」で片付けては行けません。
      
      なお、その後後悔・反省した以降の投稿者は一切非難していません。まだやり直しのきく年齢です。
      
51. • 58. 復讐
    • 2020年07月15日 01:24
    • >>57
      努力ガン無視とかについて、
      
      はっきり言いましょう、投稿者の努力は全然足りませんよ。
      
      学生時代に努力していた人間は社会人になっても努力を続けます。
      学生時代に努力しなかった人間が並みの努力で追い付ける訳がない。
      研修もサボってしまうような人間です。どんどん置いていかれるでしょう。しかたないことです。
      
      「これ高卒のする仕事か？」なんて言わせません。世の努力している高卒に失礼です。
      
      とか言うと、高卒ニートとか言われるかもしれませんね。ご自由にどうぞ。。
      もっと若ければ、違うと否定していたかもしれませんが。。
      
52. • 59. 復讐
    • 2020年07月15日 01:52
    • >>58
      あと一点、
      
      ある人は、めちゃくちゃ努力をしながら仕事をしていました。本人としてはこれ以上ないくらい努力しました。
      しかし回りからは全く評価されず、実際成果もほとんど出せませんでした。
      
      この人に足りなかったものはなんだと思いますか？
      また、この事態を覆すには何をすればよかったですか？
      
      お答えください。
53. • 60. 復讐
    • 2020年07月15日 13:47
    • >>59
      
      【1/4】
      
      まず、反論できなくなるとすぐに分身を作るのをやめてもらっていいですか？
      結局、2度も自演して自分を擁護してた訳ですよね？
      反論は正々堂々と真っ向から言って頂きたい。
      
      では本題に入ります。
      
      >投稿者の努力は全然足りませんよ。
      >「これ高卒のする仕事か？」なんて言わせません。
      
      貴方こそ、努力すれば必ず報われる考えをお持ちなのでは？
      無能な上司や先輩ほど「努力が足りない！」「やれ！」と指示します。
      何故なら、頭を使わず出来る一番簡単な指示だからです。
      
      私の祖父が経営者ですが、古い日本人らしい価値観を持った上に、とても短気な性格ゆえ、すぐ人を叱り飛ばしていました。
      そのせいか仕事が出来る人も含め、祖父と合わずに何人も辞めていきました。
      
      結果的に退職する事となってしまったけれども、そんな会社で「仕事が出来る人」と評価されていた方は、とても努力していたのだと思います。
      その上で、辞めたいと申し出るなら仕方ないと子供ながらに思っていました。
      近くにいた私でも、本人が努力している姿を1から100まで見たわけでは絶対ありません。
      だからこそ、本人なりに考えた決断に外野がとやかく言う資格は無いと私は思っています。
      
      反面、あなたはどうですか？
      ネット上で全く見ず知らずの相手を「努力不足だ」「言い訳だ」と仰っていますが、そもそも見ていないのだから不可能であると思いませんか？
      私は限界まで努力しているとも、全く努力していないとも断言できません。
      何故なら状況を文面以上に知り得る事は不可能ですし、傍で見ていたわけではないからです。
54. • 61. 復讐
    • 2020年07月15日 13:48
    • >>59
      
      【2/4】
      >しかし同僚のBさんが【中略】Aさんを非難しました。
      >同じことをしているの自覚あります？
      >私が【中略】引用して貰っていいですか？
      >言ってること矛盾してません？どっちですか？ご説明お願いします。
      
      「それは言い訳だ。」「上手く立ち回れなかった理由を介護職のせいにしている。」
      上記文章に関しては、貴方の発言を引用して改変させて頂いたものになります。
      という事は、あなた自身が既に矛盾した考えをを持たれているのかと。
      
      説明します。
      介護職のABさんの例え話は、あなたの発言をいくつか拝借して、改変して当てはめたものになります。
      貴方がどのような主張をしているのかを客観的に理解して頂きたかったので。
      
      介護職のAさんと投稿者。
      職場や職種が違えど、自分に足りないと思う何かしらを見つけて進学するに至った。
      そこへあなたとBさんの「言い訳」「○○のせい」発言。状況としてはとても類似しているかと思います。
      
      この件について、貴方と私の主張と擦り合わせる事は無意味だと思ったので、人それぞれの解釈や考え方があると以前言ったように、私は上記の例え話に「大学進学を非難している」という意味を持たせて発言しておりません。
      当然直接的に発言した事も無いはずです。言い訳とは何か？を聞くために大学進学について触れたことはありますが。
      
      もし私に「貴方は大学進学の判断を非難してる」と言われたと感じるのであれば、貴方自身がご自分の矛盾した考えに気づかれたからではないでしょうか。
      
      >どっちですか？
      私は貴方の発言を借りて似た状況を例に話をしたまで。
      どちらかと問われると、強いて言うなら「貴方は大学進学の判断を非難してる」と言って「ない」になりますね。
      そもそも私側の主張は全く矛盾していないので、どちらもクソもないのですが。
      
      自分の主張に筋が通っていないと自分自身に論破されるとはこういう事ではないですか？いかがでしょうか？
55. • 62. 復讐
    • 2020年07月15日 13:52
    • >>59
      
      【3/4】
      >学生時代に努力しなかった人間が社会の壁にあたるのなんて当然じゃないですか。
      いや、先に私そう言いましたけど...。
      私は※12で、底辺校に進学した同級生を例に同じ発言をしましたが。貴方基準に主張し始めたので、「急に変わることはできないよ」と知り合いの経験お借りして話しましたけどｗ
      
      >投稿者は「これ高卒のする仕事か？」と言ってますが、当然です、高卒のする仕事です。
      >「これ高卒のする仕事か？」なんて言わせません。世の努力している高卒に失礼です。
      
      【1/4】でも既に軽く触れました。
      「なんとかしろ！」「努力しろ！」「とにかくやれ！」というような指示がよく飛ぶ職場に勤めていらっしゃるのですか？
      これは「的確な指示」ではありません。誰にでも言える「命令」です。
      古い日本の悪習を、令和に入って未だに美徳だと思われているのですね。
      舞い込んできた仕事を全て受け入ないと、クビを切られる可能性が貴方にあるだけでは？
      
      「これ高卒のする仕事か？」＝「専門分野をきちんと4年間かけて理解した大卒じゃないとできない仕事じゃないのか？」という事を報告者は言いたいんでしょ？粗悪な成果でよければ高卒にもできるでしょうが、それを会社が望んでると思います？
      少なくとも投稿者は望んでいないと思ったからこそ疑問を感じたんでしょ？
      
      「できない」と「したくない」ってイコールじゃないですよ。
      上記に関しても、「努力しろ！やるべき！」と言うなら、あなたは相当なブラック企業にお勤めされて、綺麗に洗脳されて飼い慣らされた高卒なんだろうなぁと悲しくなります。
56. • 63. 復讐
    • 2020年07月15日 13:57
    • >>59
      
      【4/4】
      >ある人は、めちゃくちゃ努力をしながら仕事をしていました。本人としてはこれ以上ないくらい努力しました。
      >しかし回りからは全く評価されず、実際成果もほとんど出せませんでした。
      >この人に足りなかったものはなんだと思いますか？
      >また、この事態を覆すには何をすればよかったですか？
      
      極端な話、「数学」のテストの点数を上げるために「国語」の勉強を一生懸命していた。というように、努力はしているけれども、努力の方向性が間違っていた可能性が大きくあるので、それを視野に入れて、上下関係問わずいろんな人から意見を貰えるだけ貰う事を勧める。
      聞いた結果と今の自分とを比較し整理させた上で、今後の計画を立てさせ、その計画に対する意見を再度貰わせる。
      ノルマや目標、期間を設け、その間は常に自分自身の言動を注視させる。
      
      就労時間中に習得出来ないような事を意見として貰ってきた場合、(例:大学卒業しなければ身に付かない知識が足りてない等と言われたら)直属の上司にでも、今の自分の状況を併せて相談させ、他部署への異動の希望や、仕事内容の変更の希望を申し出させる。(当然本人がそれを望んでいるのであれば)
      上司の返答など様々なことが想定できるのでこれ以上は控えますが、足りないものは方向性の正しい努力、状況を好転させるためには、客観的な視点及び他人からの意見が必要だと感じます。
      
      ただ机上の空論のようなものなので、足りないものさえ補えれば万事解決とは全く考えていません。
      人間関係が良好で、まともな意見を他人から貰えて、本人が心身ともに健康で、まだ他人からの意見を貰っていない状況で、という様々な前提が必要となりますから、ほとんど参考にはならないと思いますがね。
      
      最後に念を押しておきますが、反論できないからと自演をするのであればスルーしてもらって構いません。
      寧ろその方が賢明な判断だと思うので。
57. • 64. 復讐
    • 2020年07月15日 14:29
    • >>63
      
      長々とご苦労様です。
      で、あなたの言うやるべきこと、投稿者やってましたか？
58. • 65. 復讐
    • 2020年07月15日 14:34
    • >>63
      >「これ高卒のする仕事か？」なんて言わせません。世の努力している高卒に失礼です。
      
      【1/4】でも既に軽く触れました。
      「なんとかしろ！」「努力しろ！」「とにかくやれ！」というような指示がよく飛ぶ職場に勤めていらっしゃるのですか？
      これは「的確な指示」ではありません。誰にでも言える「命令」です。
      古い日本の悪習を、令和に入って未だに美徳だと思われているのですね。
      舞い込んできた仕事を全て受け入ないと、クビを切られる可能性が貴方にあるだけでは？
      
      論点ずらしご苦労様です。
      ようは会社が悪いということですね。
      だから私の話が通じないんですよ。
      何度言っても理解できないんですね。感服です。
      
      あと、的確な指示をくれる上司に出会えなかった投稿者のことどう思います？私は運が悪いと思いますよ？
      
      Yahoo知恵袋で、「職場　人間関係　運」で検索してみては？
      自分の狭量さに気づきますよ？
59. • 66. 復讐
    • 2020年07月15日 14:56
    • >>59
      補足
      
      正直、「何故言い訳と感じるの？」に対して、「努力不足」「運が悪かった」「投稿者が高卒が不利だと言ったから」などなど、様々な意見が出てきてどれをどう主張しているのか理解しづらいので確認です。
      結局は「努力不足」だと感じたから「言い訳」だと思ったって事だと解釈していますがそれで合ってますか？
      
      ※61に関して自分で読んでもわかりにくかった為。
      擦り合わせる必要は無いかと思いましたが私の主張をします。
      
      「こういう経験を経て、大学進学をしました」という流れの体験談に対して、「本人の努力不足なだけなのに、高卒を言い訳にしているように聞こえる」という主張をすると、「進学は甘え。高卒でもできることはあったはずだ。まだまだ努力不足だ」と進学を非難している事に繋がりませんか？
      
      貴方はなぜか、それはそれ、これはこれと「点」で考えているようですが、「こういう経緯で大学進学しました」という体験談なのだから、過去があったからこそ今があると「線」によって繋がっているように思います。
      
      だから過去にはアレコレ言っているのに、それを経ての今に関しては全く文句が無いというのはとても不思議です。
      
      なので私は高卒コンプを貴方が持っていて、実は大学進学したかったけれども出来なかったから、進学については批判しない（というよりできない）のかなと感じたのかもしれません。
      勿論推論なので。違うのであれば反論お待ちしてます。
60. • 67. 復讐
    • 2020年07月15日 15:51
    • >>65
      【1/2】
      
      反論そこだけですか？
      それ以外については同意して頂けるという事でよろしいですか？
      
      >あなたの言うやるべきこと、投稿者やってましたか？
      
      文面上に書かれてないのであれば判断できません。
      そもそも私の意見は、机上の空論な上、様々な前提が必要になるとお伝えしましたが？
      ～していれば、～の可能性、という空想お好きですよね。
      
      >論点ずらしご苦労様です。
      >ようは会社が悪いということですね。
      >だから私の話が通じないんですよ。
      
      論点ずらし・・・？
      悪者を無理に仕立て上げるとすれば、希望通りに配属させなかった会社だと思います。
      ただ貴方の仰る通り、社会に出て自身の希望がなんでも通るという事はないので仕方のない事だとも思っています、と何度か言っていますが？
      
      論点としては「投稿者が努力不足か否か」ではないんですか？何を言っているの？
      何事に対しても「努力しろ！」一辺倒な貴方なので、そういう会社にお勤めされているんですか？と聞いただけです。
      
      なんで突然不機嫌になったんですか？図星だったんですか？
      もう転職か進学するっきゃないですね。
61. • 68. 復讐
    • 2020年07月15日 15:54
    • >>65
      【2/2】
      
      >Yahoo知恵袋で、「職場　人間関係　運」で検索してみては？
      >私は運が悪いと思いますよ？
      
      笑ったw検索してどうしろとwww
      
      ごめんなさいね、私もいち社会人として職場に合わない上司、同僚、後輩くらいいます。
      なので、他人の職場の人間関係について調べずともわかりますよ。対処法も心得ています。
      
      何度も言うようですが、運が悪い事について否定してはいないんですよ。
      ただ、賢い人なら同じことが無いように「運が悪い」で終わらせずに次のための対策をするかと思いますって言ってるのw
      それが投稿者は進学だったんですよね。
      就職先の選択肢も広げられますし、「運悪く遭遇」する確率は減るかと思います。
      ただどこにでも人間関係のゴタゴタは人がいる以上存在すると思いますがね。
      
      先ほどから私が言った主張や口調をちょいちょい真似てくるのなんなの？w
      私の主張があたかもご自身が言ったようにすり替えられていた事も説明して頂けます？
      私を使って日本語のお勉強しないでもらっていいですか？w
      
      この後も都合悪いからだんまりして、数日後に分身登場させるんですよね？
      私、あなたに聞かれた事きちんとお答えしているのに、貴方は筋の通ってないフラッフラの主張ばかりですね！
      
      まあ、これぐらいで長文なんてまだまだですよ。読書の習慣全くないでしょ？
      自分も子供相手にムキになりすぎましたし、大人げないところもありましたから。
      返信なければ、貴方は一切私に反論できないとみなして、自分は去りますね。
62. • 69. 復讐
    • 2020年07月15日 17:08
    • >>65
      分身の準備でもされてる頃かな。
      
      自分は貴方の日本語の先生にもなったつもり無いのでここで失礼しますね。因みに貴方のママでもないからね？w
      流石にここまで理解力もない、読解力もない人の相手はもうできないわ。
      
      今まで高卒で良いように扱われてきたんだろうけどさ、努力すればなんでもできるみたいだし、いつかは脱出できるといいね。
      因みに私、最終学歴は高卒じゃなくなる予定なんだ。
      流石に貴方みたいな人と学歴だけで一括りにされたくないし、やっぱ学歴って大切よね〜
      今後も文句一つ許されないブラック企業で楽しく洗脳されててね。
      
      感情的にならない、質問の意図をきちんと理解する努力も怠らないように。
      下には下がいて安心しました。踏み台になってくれてどうもありがとう。
63. • 70. 復讐
    • 2020年07月15日 17:25
    • >>69
      〉何度も言うようですが、運が悪い事について否定してはいないんですよ。
      ただ、賢い人なら同じことが無いように「運が悪い」で終わらせずに次のための対策をするかと思いますって言ってるのw
      それが投稿者は進学だったんですよね。
      
      運が悪いでひとまず終わらせて、反省・対策して次に進むこともできますよ？
      私なら運が悪いで終わらせます。ただの考え方の違いですね。
      
      運が悪いで片付ける人間が気にくわないんですよね？そういう人を上の方で誹謗中傷されてますよね？
      
      ただ考えが違う人間をあなたは誹謗中傷されてますよ？
64. • 71. 復讐
    • 2020年07月15日 17:27
    • >>70
      〉悪者を無理に仕立て上げるとすれば、希望通りに配属させなかった会社だと思います。
      
      あなた、会社を一番の悪者として扱っていましたよ？
      忘れてしまいましたか？
65. • 73. 復讐
    • 2020年07月16日 14:04
    • >>71
      結局見にきてしまった自分も悪いけど、返答にガッカリ。結局何が言いたいの？煽りじゃなくて本当に発達障害か何かお持ちではないの？
      
      > 会社を一番の悪者として扱っていましたよ？
      悪者っていう表現もちょっとズレてはいるけど、貴方は努力不足の投稿者を一番の悪者として扱ってるんだよね？
      
      ※16の事を指しているなら、私は投稿者は出来る限りの努力をしているように見えるし、誰が悪いかと言われれば事の発端の会社じゃないのか？と思う。
      けれども、社会に出れば理不尽だと思う事だってそりゃある、ってのが私の主張。（ここ本当にきちんと読んで）
      
      書いてない！とか言われそうだけど、書いても「長文お疲れ」と煽るか、スルーするだけでしょ？あなた。
      
      >反省・対策して次に進むこともできますよ？
      「運が悪かった」しか主張してなかったあなたが何故急に私と同じ主張をし始めたの？
      上記みたいな事、今まで一度も言ってなかったじゃん。
      私は何度か伝えたよ。ずっとスルーしてたよ、あなたは。
      私の主張が正しいからって、途中から「自分もそう思ってました！」みたいに主張し始めるのやめてもらえる？
      「そこは同意しますが」とかでいいじゃん。
      全部真っ向から否定するのが議論だと思ってるの？反抗期なの？私は貴方のママじゃないんだってば。
      
      じゃあ分かりやすく聞くね。
      努力不足だと投稿者を評価してるけど、どういう努力をすれば良かったとあなたは思うの？
66. • 74. 復讐
    • 2020年07月16日 14:36
    • >>71
      もう、自分の主張を並べて言ってもらって良いですか？何が言いたいたいのか本当によくわからん。
      
      その際、私と同じ主張となるのであれば、もともとから主張してましたけど？というスタンスでなく、「同意」という言葉を使うと負けた気がするのなら、「意見が被りますが」とかでもいいので、まずはまとめて貰いたい。
      
      加えて、私の※72の末尾の質問にも必ず答えてもらっていいですか？
      私はあなたの質問に答えましたよね？まさか私の質問には答えられないという事はないですよね？
67. • 75. 復讐
    • 2020年07月16日 16:15
    • >>74
      
      〉> 会社を一番の悪者として扱っていましたよ？
      悪者っていう表現もちょっとズレてはいるけど、貴方は努力不足の投稿者を一番の悪者として扱ってるんだよね？
      
      論点ずらさないでください。
      私の考えはどうでもいいです。あなたの言っていることが以前と変わったことについて指摘しているんです。まずここを是正してください。
      
      
      〉>反省・対策して次に進むこともできますよ？
      〉「運が悪かった」しか主張してなかったあなたが何故急に私と同じ主張をし始めたの？
      上記みたいな事、今まで一度も言ってなかったじゃん。
      
      10コメで言ってますよ？
      以下引用。
      
      〉ただそういった適正外の経験を経て前に進もうとしている今の報告者には是非いい人生を歩めんでほしいと思います。
68. • 76. 復讐
    • 2020年07月16日 17:48
    • >>75
      > 論点ずらさないでください。
      
      貴方はこうだよね？私はこうだよ。と解釈違いを防ぐ為に伝えただけ。貴方がイエスもノーも答えられないみたいだからね。論点ずらすって言葉、気に入ったの？
      
      >10コメで言ってますよ
      
      え、じゃあ私何度も同じこと言ってたけど、なんでその際に反応しなかったの？
      あと、適性外の経験＝運が悪かった、という事がどう繋がるのか分からないので説明して下さい。
      
      そして、努力不足についての質問にはまだ答えられないの？
      
      投稿者はどこが努力不足だったんですか？どこをどういう風に努力すれば貴方は良かったと思いますか？
      答えられないなら、論点ずらしてんのはあんたのほうでしょ？
69. • 77. 復讐
    • 2020年07月16日 18:11
    • >>75
      理解できてなさそうだからまとめるわ。
      
      私は※8以降「なんで言い訳だとあなたは思うの？」って聞いてる。そしてそれが論点となってる訳でしょ？
      （因みに誤解してハート付けてるみたいだけど、※5は私じゃなく別の方）
      
      貴方は適性外だ、運が悪いとか言って明確に答えてこなかった。そこにやっと「努力不足だと感じるから」という返答が返ってきた。
      
      それに答えないんであれば、ずっと論点をずらしてたのは貴方の方だと思うけど、違う？
70. • 78. 復讐
    • 2020年07月16日 19:14
    • >>75
      ※5と書いたけど※6のミス。
      
      まあどっちにしろ※6は自分じゃないよ。それ以外は私のコメントだけど。
      
      >以前と変わったことについて指摘しているんです。まずここを是正してください。
      
      これが※6の事を指してるのなら自分じゃ無いので知らないし答えられん。
      
      私は、事前告知が無い会社もどうかと思うが、社会人として仕方のない事だとも思っていると過去にコメントしたはず。（※31にて）
      特に主張が変わった訳ではないと思うけど？
71. • 79. 復讐
    • 2020年07月17日 06:27
    • >>78
      ネットの掃き溜めでレスバご苦労さん
      その糞長文考えてる時間で勉強したら？
72. • 80. 復讐
    • 2020年07月17日 06:47
    • >>79
      で、どこが努力不足なの？
73. • 81. 復讐
    • 2020年07月17日 07:02
    • >>79
      勉強？どこ繋がりかわからんけど、あなた知的障害なの？
      だからあの程度で長文なのね。
      
      私にとっくの昔に論破されてんのよ。
      面白いから遊んでみたけど結局答えられてないよね。まだ続ける？w
      
      で、続けるなら貴方と違って論点ずらさず聞くけど、投稿者のどこが努力不足なの？
74. • 82. 復讐
    • 2020年07月17日 11:19
    • >>81
      
      10です。
      79さんは私ではないですよ？
      誘導コメに反応してくださったかたですね。
      
      〉で、続けるなら貴方と違って論点ずらさず聞くけど、投稿者のどこが努力不足なの？
      
      やばいですね、全く読んでないじゃないですか…
      
      ・学生時代の不勉強
      ・入社時研修に身が入らなかった
      ・63コメであなたが言った「努力が実を結ばない人がやるべきだったこと」をやった描写がない
      
      努力不足ですね。
      
75. • 83. 復讐
    • 2020年07月17日 11:29
    • >>79
      掃き溜めでも論破されるお前って一体…
      
      答えられないなら、見ず知らずの投稿者を相手に、社畜の高卒女がマウントを取って、それを他人に指摘され、言い返せず論点をずらしまくって、2度も自演を見抜かれ惨敗っていうなんともお粗末な情けない結果となるけど良い？
      
      これ以上なんか話すことある？
      まともな返答ないなら、自分はもう弱いものいじめしたくないからスルーするわ
76. • 84. 復讐
    • 2020年07月17日 11:48
    • >>82
      >学生時代の不勉強
      >入社時研修に身が入らなかった
      
      それで？
      社会人になった投稿者はどういう努力をすれば良かったんだ？
      「努力しろ」としか言えないの？具体的な方法とか提示できないの？
      
      >「努力が実を結ばない人がやるべきだったこと」をやった描写がない
      
      私の助言はいろいろな事が前提として成り立って出来てるって書いたの見えない？
      投稿者の会社がその前提に当てはまってなければ、そもそも私の助言は成立しないんだって。
      あなた本当何も読めないのね。
      
      そして、描写が無いというだけで、リアルでも投稿者は実践していない、と言える根拠を教えてください。
77. • 85. 復讐
    • 2020年07月17日 11:59
    • >>84
      こんな長々レスバして、わざわざ他記事にまで報告とかよっぽど暇なんやなww
      まともな社会人のすることじゃねえww
78. • 86. 復讐
    • 2020年07月17日 16:32
    • >>85
      誘導コメって何かと思ったらそゆことw
      
      で、誰にも相手にされないから必死に自分でハート押してコメントを自演してるわけね。
      コメントに誰からも返答すら無くて笑ったわ。一人で何やってんの？
      あなたすごく汚い気持ち悪い人間ね。
      
      別の場所で唸りながらも楽しい議論ができてるの。
      貴方みたいな知恵遅れはもう用済みだわ。
      結局私に何も言い返せないようだし、私の言い分が通ったということで。
      後は一人でご勝手にどうぞ。
79. • 87. 復讐
    • 2020年07月17日 17:54
    • >>85
      『夫の一言でカチンときた！色んなものを滅茶苦茶に投げつけると、娘（４）『（ビクッ！）…』以下略』
      から来てやったぞ。
      
      論破されてるからって別の板で仲間集めとかきしょすぎるわ
      いろいろとお前終わってんなw
      全面的にお前が悪い
      人様に迷惑かけんな。以上。
80. • 88. 復讐
    • 2020年07月17日 18:22
    • >>85
      野次馬として来てみた。
      
      サッと流れに目を通したけど、どこをどう見てもあんたがやばいでしょw
      
      努力不足ならどこをどう努力すればいいの？って論点となる部分の返答すら出来ず、他の方も仰ってる通り必死に仲間集めしてたんだよね？
      
      え、生きてる価値ある？あんた。
81. • 89. 復讐
    • 2020年07月17日 19:37
    • >>86
      あなたに構ってもらいたかったんだろうねw
      変な人に懐かれちゃったね。
      久々にお話ししてくれる人がいて、嬉しかったんだよw
82. • 90. 復讐
    • 2020年07月17日 19:43
    • >>85
      89を書いた者です。
      
      うちの6歳の娘でも論点ずらさずに自分が悪かった事をきちんと謝りますよ。（親ながらそういう子に育って安心しています）
      
      貴方の親御さんは、誰でも（勿論高卒のあなたでもできる）謝罪というものを教えてくれなかったのですか？
83. • 91. 復讐
    • 2020年07月17日 23:35
    • >>85
      擁護されると思って大々的に宣伝したのか？w
      どの部分で自分が擁護されると思ったんだ？
      
      勝ち目ないと分かったら、周りを巻き込み始める奴って人間として終わってるわ
      アンタ職場で嫌われてるだろ？
84. • 92. 復讐
    • 2020年07月18日 00:04
    • >>85
      墓穴綺麗に掘ったね…
      自分が叩かれないという自信はどこから来たの？
85. • 93. 復讐
    • 2020年07月18日 08:56
    • >>85
      >誘導コメに反応してくださったかたですね。
      自演してるの誰がどうみても丸わかりなのに白々しいねぇ…
86. • 94. 復讐
    • 2020年07月18日 15:30
    • >>85
      沈黙してるのは賢いけど、全部自分が招いた結果ですよ。
      
      年下にあないにけちょんけちょん言われたのは恥ずかしかったやろけど、一理も百里もあると思います。
      
      そもそも過去に文句付ける事なんて誰だって言えます。ああしておけばよかった、こうすればもっと〜など。貴方のはただのマウント取りです。
      
      他人の体験談にケチ付けるなんて簡単。
      すべきなのは、他人の話を聞いて、自分はどうなのか見つめ直す事ではなくて？
      その方がずっと難しいし、今後の貴方の人生のためになるでしょう。
87. • 100. 復讐
    • 2020年07月19日 14:14
    • >>85
      え、努力不足だと思うならなぜ思うのか聞かれてるだけじゃん？
      それに答えればいい話じゃないの？
88. • 101. 復讐
    • 2020年07月19日 15:01
    • >>100
      答えられないんだよ。
      察してあげな。
89. • 9. 復讐
    • 2020年07月10日 21:50
    • 自分の今の状況と重なる。
      毒母から貴方に学歴は必要ないと言われ、高校は毒母の選んだボロ高校へ、それ以降は進学を許してもらえず、フリーターかバイトでいいじゃないと怒鳴られてバイトをしてた。
      
      その直後に絶縁して、バイトから契約社員になったあたりで仕事を辞めて、今は受験勉強中。
      大学では無いけど、昔毒母に潰された将来の夢を追いかけてる。
      本格的に夢を叶える為に高校選びを始めた頃、貴方には向いてないという理由で断念させられたんだ。
      まだどうなるかわからないし、スタートラインにすら立ってないけど、こういう話は背中を押してくれる。本当幸せになってくれてるといいな。
90. • 15. 復讐
    • 2020年07月11日 08:46
    • >11
      自分がどん臭くて頭が悪いことは自覚している
      頭の悪い自分でも
      色々自分を改造するようになった
      勉強しようとすると情けない話
      体が仕事から逃げたがっているみたいで本当に情けなくて辛かった
      ↑「自分が悪かった」という明言はされていないが、恐らく上記の事を指していると思われる。
91. • 72. 復讐
    • 2020年07月16日 03:02
    • 努力が実ってはいるけど、色々不器用なんやろな…。
      多分、これからも苦悩や挫折に襲われるタイプや。
      報われるとええなとは思うけども、力の抜き方を知らん奴が生きてくには辛い時勢なんだよなぁ。
92. • 95. 復讐
    • 2020年07月18日 17:56
    • ＞＞92
      おいおいおいおい。85書いたの俺だけど、俺も宣伝見て見に来ただけで、適正がどうとか訳のわからん持論語ってるバカの養護するつもりはないぞｗｗまぁレス指定紛らわしいのはすまんかったｗ
      ただこんだけ長々と長文でレスバするとかフルボッコされる方もする方もどっちもやべーやろって話だよｗｗ
93. • 96. 復讐
    • 2020年07月18日 20:22
    • >>95
      こういうまとめのコメント欄では、急にポッと出てきた人が「どっちもどっち」を主張したり、自身を軽く貶して相手をそれ以上に攻撃するコメントは、自演する人がよくやる手法だと分かってるんだよね。
      
      85のコメントは君が書いたんだよね？
      他のコメ欄で報告したのは84ではないかもしれないのに、最初から84限定で返信するっておかしいよね。それに気付いてるからこそみんな君だけに対して返信するんだと思うよ。
      
      82については「誘導コメ」って確信的な事を書いてあるにも拘らずスルーして、84にまず攻撃。君が無関係な第三者の立場ならあり得ないと思うんだけど。
      
      馬鹿の擁護するつもりがないなら静観すればいいのに、わざわざどっちもどっち論を最後に持ってくるあたり同一人物なんだろうな、って賢い人は見たらわかるんだよ。
      今後はもっとうまくやろうね。
94. • 97. 復讐
    • 2020年07月18日 21:12
    • >>96
      ほんまそれ。
      普通に分かりますよね。
      今回はめちゃくちゃ分かりやすい良い例。
95. • 99. 復讐
    • 2020年07月19日 12:31
    • >>96
      相手より下になることだけは意地でもなりたくないから、どっちもどっち論を出したり、自分も悪いけどあんたも悪い説を出して何がなんでも同等にしたがるよね。
      無関係な人間ならわざわざ介入しないよなー
96. • 98. 復讐
    • 2020年07月18日 23:17
    • >>95
      今どき草生やしまくってる文章久しぶりに見た
      必死さが伝わって良いね
97. • 102. 復讐
    • 2020年07月19日 19:30
    • こういう失敗を経ての体験に対して、重箱の隅を突くような人は、大成もしてないし、努力家でもない。
98. • 103. 復讐
    • 2020年07月20日 00:39
    • 流れを把握した。
      努力不足、言い訳だと投稿者を貶して、自分を擁護するため何度も自演して、聞いた質問にも答えられず必死にを論点ずらして、別のコメ欄にも乱入し騒いで仲間集めしたけど逆に返り討ちにされて…
      本当何がしたかったのか。
      一番ヤバいのは恐らく未だに自分に全く非がないと思ってること。
      リアルでは絶対関わりたくない人種
99. • 104. 復讐
    • 2020年07月24日 11:43
    • まあ全部私の自作自演なんだけどね。
      あんな誘導コメントで釣られる人いないからw
      
      自演するから自演される。
      クソみたいな対応をすると、同じような対応をされる。
      全部自業自得だね。
      これからはきちんと頭を使ってコメントするといいよ。学んでねw
100. • 105. 復讐
     • 2020年08月06日 22:37
     • 大学受験で英語ないとこがあるのは知らなかった
       というか私立なんだろうし
       センター利用しないで一般でよかったんじゃないかと思った