親父さんから電話きました
今からDさんに電話します
終わったらちょっと相談させてください
今回は録音しましたよ!
ハイソな人も言うんだねえ、そんな下卑た言い方。
とりっぷこれでいいですか?
私はAさんやその他保護者の方と違って下等な教育を受けてきたもので
親父、おかん、おとん…実はなんでもありな家庭です
たまには敬体が崩れるかもしれないです
電話しながらまとめたので投下します
それ、引っかかるよ。
Aは反省している
保護者権はく奪は娘の進学に関係するから保護者権剥奪中止の書面にサインしてほしい
との事でした
Dさんは楽器をとられた子の保護者さんです
一応知り合いなので電話で相談しました
保護者特別役員権はく奪の書面は、PTA会長が理事と相談して製作することができ
それを出し1週間後に受理され、正式に剥奪されるというシステムで
剥奪される側が、それに関わる主要な人物。今回は私とDさんが書面にサインして、
それを会長と理事が受理すれば剥奪を中止できます
これは私どもがサインしてしまうと、ほとんど会長は止める力を持たないと言っても過言ではないので、意地でもサインしたくないのですが…
それで、Dさんにも頼んだという事で、私が返事に困っていると
「明日中にご連絡ください」と言って切られてしまいました
親父さんは悪い人じゃなさそうですが、何故か全く下から話そうとしない人でした
Dさんに確認、相談をすると、Dさんも同じことを言われただけということでした
正直、保護者権はく奪させるべきなのかどうかは全然分からないです。悩んでいます。
何よりA子ちゃんの将来を考えると…もしかしたら辞めちゃうかも知れないわけですし。
音楽学校に進学させるという事で、剥奪すれば確実に不利になります。
なぁなぁな人間でごめんなさい…皆さんの意見をください…
ここで聞いても『許すな!』という意見しか出ないと思うよ?
そこで許すと付け上がるよ、AもA親父も
A子も英才教育されるかもしれないしね
明日までに連絡よこせといわれたと伝える。
あとは、PTAと理事と親父さんで話し合う形になると思う。
娘の話は「保護者の意地悪」程度に捕らえている可能性もある。
大体普通ならひったくりだよ?顔見知りだからややこしいことになってるだけだし。
子供をダシに使うのもセコケチ・キチの特徴。
A本人から謝罪がきたわけでもないどころか
要約すると「とっとと剥奪取り消せ」ってことなんだから
剥奪しても反省もせず調子に乗ってまた同じこと繰り返しますよ。
子供に罪がなくても、親が問題なら出て行ってもらうのは仕方がない。
子供は本当にその道を進みたければどんな逆境でも頑張りますよ。
せめて相応のペナルティがなきゃ無罪放免と勘違いしそうだし。
#280:◆EhGLxj25xQ
トリップ変えます!!
まだ高学年なんですが、A子ちゃんはものすごい才能があるんです
しかし、成績TOP10に入れば推薦があるんですが、A子ちゃんの専攻は競争率が高くてランキングにぎりぎり入らないんですよ
ですが間違いなく才能があるんですよ、断トツで。
ですがこのまま剥奪してしまうと…成績がもし10位以内に入らなければ保護者問題で斡旋してもらえないわけですから…
実際よくわかってないんですが、斡旋してもらわなくても自分で入試は受けられるので大丈夫だとは思いますが
学校によっては斡旋枠がほとんどだったり…なんか色々あるらしいんです
で、やはりA子ちゃんはどうしても斡旋された方が有利なので…どうしても迷ってしまいます
DさんもA子ちゃんの事はよく知っています(そのくらいすごいんです)ので、やはり悩んでいるそうです。
被害者側にそれを中止させるシステムがあるなんて
なんかめんどくさいね
今後絶対
中止させろーだのお前のせいでA子の未来がー
って凸あるよね
謝罪じゃなく脅迫にちかいよ。
まったく下出に出ないってところが嫌だね
文章見る限りAも全然反省していないみたいだし
ここで温情出してもまた遠からず確実に同じようなトラブルを
起こすよ
>>498さんもDさんも引導渡す当事者になっちゃって
心情は大変でしょうが
断固拒否でいいと思います
A実父じゃね?
A娘が不憫という事なら、「私さん&dさん、クソ妻が迷惑をお掛けして大変申し訳ありません。次に何かやらかしたら無条件で剥奪される事を了承します」旨の嘆願書を、その上から目線のA父に直筆で書かせれば?
親も頭おかしいだろ
加害者側からのお願い事の回答を、何で被害者側から連絡せにゃならんのだw
本当に才能がある子なら勝手に出てくるから気にするな
譲歩した結果自分の子供が泣く結果になってもいいのか?
環境に負ける程度なら才能がないのと一緒、所詮秀才で天才じゃない
A子が退学になったとしても競争の世界で生き残れなかっただけのこと
どうせ謝罪せずに大騒ぎして、取り下げできないような事態になると思うけど。
1か0かみたいなシステムだから悩むのはよくわかる。
娘のライバルが減ったわ〜って考えられるならいいけど、そうはいかないよね。
才能云々も学校の考えることだと思う。
本当にすごいなら、どんな曲がり道に行っても続けていれば花は開く。
親が窃盗犯で前科ものになろうが、苦労は増えるだけで関係ないと思うよ。
あとは運だけだ。
それともA子の親父(=A旦那)?
才能あるって言わないんじゃないの?
本人に実力あっても親がこれじゃ、音楽界じゃやっていけないでしょ?才能以上に金とコネがものを言う世界だからさ
それにここで偽善しゃぶって温情かけて、基地がさらにグレードアップして
最悪引っ越しまで追い込まれたら、今度は自分の子供の将来も潰されるんだよ?
そうなってからじゃ遅いよ、今全力で戦って、傷は浅い内に事をおさめる方がいいよ
あとPTA役員会の背中から撃つようなまねはすんな
ものすごい的外れな意見だとは思うんですけど、
一応こういった見解もあるという事で少々参考にしていただけませんか
私自身今は非常勤でたまに仕事をするだけですが、結婚してしばらくは音楽系の仕事をしていました
今の日本の業界のシステムでは、やはり諸外国とは違い温情・コネがものすごい力を持ってしまうんです
いくら才能があろうと、スタジオミュージシャンとして食えるかどうかも正直コネと運です
憧れのステージで演奏しようなんてのはほんとにコネがあった上で偶然が重なったら…
そんなくらい難しい事なんです
もちろんA子ちゃんならここでダメだったとしても非斡旋枠の学校に進学して頑張ってくれると思います
しかし、設備、授業、何をとってもトップクラスの学校にできれば入ってほしいんです
A子ちゃんの才能は本物です。若造とはいえその職に就いていたので目は確かです。
ですがここまで言っておいてやはりそれとこれとは別物なのはわかっていますし…
ぁぁぁぁぁぁぁほんとうにごめんなさい!優柔不断で!
もうどうすればいいかわかんないですぁぁぁぁくぁsdfrgthyじゅいk
・・・って考えは甘いのかねw
中高はともかく音大入試も親の所業が子に響くもんですか??
どっちにしろ親のせいで思ったように進学できない人(金銭面がほとんどだけど)なんか山ほどいる。
その一端に関わってしまったのは気分が良い物ではないでしょうが
同じように迷惑を被る人を増やさないためにも心を鬼にした方が良いのでは?
てか、PTAに相談して事を大きくしたのはご自身なのだから
役員さんの顔を潰すようなことはしないようにね。
被害者が遠慮する必要があるとは思えない
>A子ちゃんの才能は本物です。若造とはいえその職に就いていたので目は確かです。
あなたがいくらA子ちゃんに思い入れを持っていても、肝心の親がダメなんだから
諦めたほうがいい。A子ちゃんはあなたの子じゃない。
だから、変な親を除外していくシステムができたのは
コネや温情が大切だからだと思うよ?
自分が紹介した相手が、そんな変な人だったら
紹介した側もされた側も不信感を持つよ。
A子ちゃん才能があると思って雇ったけど、変な親がついてくるし最悪!
どこの学校出身?××音楽学校?
うわー、もうあの学校の卒業生は取るのやめた!
こうなる可能性もあると思うんですが。
キチの子と他の子(自分の子も含む)とどっちを優先したいかな?
コネや偶然やラッキーというのも全て実力のうち。
本当に実力があればキチ親のことも跳ね返すし、ダメだったらコネを生かしきれない
=才能がないということだと思うよ。
やっぱり根底はデモデモダッテなんだな
Aの権限が剥奪されることで自分がA子にとっては悪人になるのではないだろうか
悪人と思われたくないデモデモダッテの典型例
他の住人も言っているようにA子にとって悪いのはAであって544でもDさんでもない
あなた自身にそんな権限はないし、あなたのせいでもなんでもない勘違いもはなはだしい
どんな業界でも才能と運、コネも運があるから掴める物
544は自分でも分かってるのにデモデモが邪魔しているように見える
決断するのはあんたらじゃなくて学校側
学校なんてそこだけじゃないんだからそれこそ柔軟に考えろ
もっと分かりやすく言えば今A一家を修正しないとA子の才能とやらは本当に潰える
他人の子でも伸ばしてあげたいと思うならA一家を〆ることも大事
自分が騒いで学校挙げての問題にしておいて、今更何を言ってるんだろう。
あなたの言うように才能あろうが周囲に恵まれなきゃ芽が出ない世界なんだろ
親がAの時点で恵まれてないご愁傷様
やったねライバル減ったね娘ちゃん!くらいの気持ちでいたらいい
実際この年齢の頃は成長が早いので才能がある子はやはり追い抜いて行きますが
そういっても自分にとって何が一番向いてるか、それに気づいて始めた年齢が早ければ早いほど上手になっていきます
現段階での技術力は問題ではなくてこれからの伸びが問題なんですが、進学システム上の成績ではそんなもの評価されないんです。
とかなんとかいろいろ考えてたんですけど
正直混乱してました
今頭をあらってすっきりしました
厳しいお言葉をありがとうございます!!
考えがまとまりました!
やはり剥奪を了承する方向で話を進めます
それから皆さんの意見を参考に相手側からの連絡を待ち、謝罪を求めたいと思います
まぁ、どんだけ謝っても剥奪しますけど
A子ちゃんならシステムなんかにつぶされずにずっと大きくなってくれます
ほんとすごいんですから
皆さんのたくさんのご意見無駄にせずに参考にしたいとおもいます。
ほんとありがとうございます!
念書も取るけどね。
まあ、自分で直接謝ることもせずに罰を逃れようとしてる時点で論外だよね・・・
キッチリ痛い目にあわせて学習させないと、またやらかすと思う
今見逃しても100%確実にやらかすだけだよ
今A子が難を逃れてもいずれその親に芽を潰されるだろうな
特殊な世界な早いうちに引導渡しとくほうが潰しがきくかもね
かわいそうになぁ。
だよね
子供の才能を伸ばす手助けをするのが親
ある程度大人になってから自分の才能の生かすチャンスをつかむのは本人
もしそれらができなかったら、プロになる実力がない(実技の実力があってもプロとして
やっていく素養がない)ということだと思うよ。
本物だったら抜け出せるから羊羹さんが心配することじゃないよ。
その意気です!今後どんなに脅されても
今Aの愚行を許してあなたを心身ズタボロにして
「親の精神的ストレスで転校・退学」となったとき
あなたのお子さんがどうなるのかを考えてあげてくださいね。
PTAとDさんという強い味方がいるのですから、大丈夫。
PTAにはちゃんと根回ししてくださいね!
凡才レベルなんてザラだもんね。
A子の才能が本物なら、親がキチでも
無問題なはず
デモデモって非難されると強気に出て、またデモデモして、非難されてまた強気に…って。
もう振り出しに戻らないで頑張ってください。
高等部にはソロリティとかあるのかなw
ソロリティってなに?ソサイエティのことけ?
上流階級の学校に、そういう社交クラブのような組織があるのだよ。
日本にあるかどうかは知らん。
自称サバサバだったんですけど、ここで自分がデモデモだって事がわかりました
PTAの面汚しにならないためにも自分の意見は貫き通したいと思ってます
進学については正直よくわかってないんですけど、剥奪された家庭の進学率は30パーセント以下らしいです
だーかーら、A子の進学だとか才能だとか関係ねえっつーの
30%もあって才能がある。剥奪されても問題ないな
当然、A子の実力や(処分で)A子の進路がどうなるかぐらいは理解してるはず。
数々の事情を踏まえた上で下した判断なんだから、個人的な感情出しても足引っ張るだけ。
剥奪OKの決断したのは良いことだと思うよ。
なりふり構わずコネを汚く使う自己中の人間の屑にしたいの?
みんな言ってるけどベスト10に入らないのが現実のA子の実力
あなたは子供つながりでひいき目に見てる部分多いと思うよ
Aの行動は犯罪行為あなたが負い目を感じることは何もない
本当にA子に実力とやる気があれば推薦等なくても道は開けると思う
A親父さんからの電話の事もPTAにお話して学校にまかせるべし
私がそう思うんだから間違いないの!って考えでもあるんだろうか
他人の子より自分の子大事にしろってのはもちろん
才能があれば他の子の邪魔していいとでも思ってるの?
そこまで責めなくても・・・
ほんとに本人です
Dさんと許さないでおこうってメールしてたんですけれど
なんかAさんに電話しちゃったみたいです
Aさんじゃなくて親父さんが出たらしいので2世帯なのかも
それでAさんからの謝罪の要求をしたんだけど、Aは親父さんの話をまともに聞かないらしく
更に親父さんに権利の事しか話してなかったらしいです
それで全部を1から説明したら、泣きながら申し訳ない、申し訳ないと謝られたらしい
で、権利についてはもうどうしようもない事として理解してくれんだって。
Aさんを電話で謝らせたいけれど、今はもう寝ているし起こしても絶対に謝らないので
また明日の日中にあっちから連絡してくるんだって。
とりあえず私の所にも連絡が来た。
親父さん突然すごいいい人になっててびっくりしたんだけど
Dさんも親父さんも電話する時間考えろよ…
少なくとも20代後半以上であろうAが、自身に非のあるトラブルの解決を親に丸投げってありえないわ
父親がAに代わって電話してきて、ろくに謝りもせずに自分の主張・要望のみを一方的に述べてる時点で
同情の余地は無いな
会長、副会長、理事が全員そろって話し合いが行われ剥奪が認定された場合
私たちが嘆願書を書かないと取り消しできないんだってさ
なんじゃそりゃ…ほんと申し訳ない
でもやっぱりこのシステム問題ありだよね
ちょっと今度話し合う機会に相談してみます
何が衝撃なのかよくわからないけど、取り消したいの?
え?結局取り消したいの?どっちなの?
ほんと話下手で申し訳ない
剥奪容認でFAです
ですが嘆願書がいるなんて、そんなもん絶対かかねーよって事です
だから申し訳ありませんでした…と
別に問題ないじゃないか
被害者側が必死に嘆願書を書きたくなるほどじゃないと許さないシステムなんでしょ
被害者全員が署名した嘆願書が無いと取り消すことはできないってことだよね?
被害者側にとって不利な部分って特になくね?
まして毒親持ちなら飴を与えとけば恩人として慕ってもらえそうだし。
それこそ脅迫などの手を使って被害者に無理矢理嘆願書を書かせようと目論む輩が現れかねないって事か
キチ入ってるAならやりかねないわな
一回処断して、それで終わるどころか
その後も被害者は延々付き纏われるネタになりかねないって意味で、面倒なシステム。
付き纏って迷惑なら退学させてもらえばいいだけでは?
私学なんだから。
クラシックの世界はいい先生につけるかどうかが勝負。
いい先生につくだけの才能とコネとカネが必要。
弦ならいい楽器を手に入れるのも先生の紹介。
そんで何でもお礼、お礼。
地方在住だと週一のレッスンに飛行機に乗ってでも通う世界。
芸大なんかは各課一人くらいしかとらないから、芸大の教授か
その周辺につかないと無理だよね。
>>636
幹部で話し合ってから決まるんならそれに従う、でいいんじゃないの?
もう自分たちの手を離れてしまった、ということで。
と剥奪認定(解除)嘆願書と2種類あるって事か
Dさんの時に反省してたみたいってどんな態度だったんだろう?
てか剥奪の危機に曝されてなかったのに反省してたのか?
そして今は絶体絶命なのに発狂ってるのかダンマリなのか・・・
今反省せずにいつするんだよw
A子ちゃんの未来を潰してんのは>>610じゃなくキチママなんだから
心置きなくね〜
日をまたいでIDが変わったので、トリを変えるなら、
前のトリで一度書き込んでから同じIDで再度新しいトリでの書き込みをしてください。
昨日の人と同一人物か判断するために必要です。
了解です
なんかややこしくてすみません
>>653さんの仰ってることが私の言いたかったことです
ですが>>657さんの仰る通り、退学処分という最終手段があるのでそこまで心配しなくていい気もします
Aさん父はものすごく反省してました
鼻水ぐじゅぐじゅだったらしいです
人を見下した態度だよね<電話でお願い
そのうえ、返事が欲しいと要求して電話を切る態度。
自分のことばかり考えて生きてそうな夫婦だなぁ。
「ああコイツならやりかねないな」と理解したんじゃない?
上から目線の無礼者なんだから、一から説明されたとしても、
「たかがドラ焼きだろ?」「楽器借りただけだろ?」という態度をとりそうだからね。
かなり少ないですね、1都道府県につき1〜3校あるかないか…ほんとに少ないです
特定怖かったんですが、みんなそんなもんみたいなんで大丈夫です
そろそろ寝ます
皆さん本当にありがとうございました
需要無いと思いますが、もしあればまた続報でも上げられたらなーと思います
そんなにあるんだ!
おつかれさまです。
おやすみなさい。
に見えてきた
そんなに才能ある子なら海外に行く方がいいでしょ。
日本人の根っこの音楽性なんて盆踊りで揉み手なんだから。
孫の人生かかってりゃ嘘泣き位楽勝だよ
泣いて謝るくらいなら最初から娘教育しとけよって話だ
私の考える才能って、もうどうやって押さえてもあふれ出てしまってどうしようもなく
戦場でそのへんのもの叩いてたとかアカペラで歌ってたとかでも
周りが感動に涙して話題になり、どこからともなくパトロンが現れて
音楽家として歴史に名を残すレベルw親のコネとかどうでもいいw
PTAの中でゴタゴタしてた位で推薦をとりやめる程度の才能なら、無いのと同じだと思う
学校からしたら一人でも多くの名のある人間を出したいものだしね
とびぬけて才能があるとしたら、その子をひがんでゴタゴタしてるんだろうと学校としては
考えるはずだから、訳のわからない杞憂はする必要ない気もする
同意。
◆JC8Zk75oV6 さんは「A子には才能がある!これから伸びるんだ!自分にはわかる」と
言っているけれど、そういう意味では先生方も十分に目が肥えているだろうから
それが本当ならばA子の才能については学校側はちゃんとわかっているはずじゃないかな。
だからこそここで潰れるような才能ならば「その程度だった」としか言えないよね。
◆JC8Zk75oV6がちょっと迷ってしまう気持ちもわかるんだよな…
自分も多少畑違いではあるけど音楽の仕事してるから、A子みたいなのを見る感覚がちょっとわかる。
たぶん才能はあるけど、そのレベルなら全国にいくらでもいる、くらいなんじゃないかな。
そういう子には可能性があるならできれば挑戦させてやりたいって気持ちが出ちゃうんだよね。
たしかに>>701の言う通りではあるんだけど、成功するなんてほんとに一握りの世界で、
見込みがあるのに消えていく人がいくらでもいる中でせめて最大限の能力を発揮して欲しいというか。
上手く文章にできなくて申し訳ないんだけど
ここでまたスレ消費してしまっても悪いとは思ったのですが、早くも決着が着いたので一応報告だけ
長々と書いてもあれなので簡潔に
Aが謝るつもりがないので本当に申し訳ない、と親父さんからの謝罪電話がかかってくる
その2時間後私の家にAが突
「なんで許してくれないのよ…!!」とすがりつかれる
無理やり玄関を閉め追い出すもインターホンを連打される
もうどうしようもないので通報→一時連行?
おまわりさんに事情説明、すると「懲りない人だと危険なので、とりあえずはまだ注意しておいてください」と処分はしてくれない様子
7時ごろまた突られる
ホットラインを教えて頂いたので、そこに通報→今度こそ完全な連行
どういう処分をされたか私が知ることはできなかったけれど、会長から電話がかかってくる
「今回の件(逮捕や権利剥奪)は私どもで厳正に審査し、判断させていただきますのでご憂慮なさらぬように」とのこと
ピアノ教室に子供を迎えに行くと、レッスンが終わって3時間以上たっているはずのA子ちゃんの姿が
親父さんに連絡をとると足と腰が悪く迎えに行けないとの事。できれば連れて帰ってくれと頼まれる(どうもAの旦那さんは家にいないらしい)
もうどうしようもないので連れて帰ってあげる
Aの家にはおまわりさんが二人。明日私とDさんにも今回の件で話を伺いたいとの事
Aはまだ帰っておらず、親父さんはまた泣きじゃくっている
今A子ちゃんを帰すのはかわいそうだとおもったので1時間ちょっとだけ預かり、送り届けた
…そして今に至る訳ですが
今日中に警察に処分されるそうです。いったいどういった内容なのかは私には分かりませんが
そんなところです。昨日からたくさんのご意見・アドバイス本当に助かりました
そのアドバイスを生かしてさっそくAが突って来た時の声の録音には成功しています
そしてもうこれ以上ここに続報を書き込むことはやめます。
ほんとうにありがとうございました
A旦那逃げたのかなぁ。
退学か転校は避けられないだろうし。
もうどうしようもないね。
お疲れ様でした。
警察か誰かに、他人に経過を漏らすなって言われたのかな?
もしも全部が片付いて、ほとぼりがさめたら、
その後スレにでも顛末を書いてもらえると嬉しいです。
このまま落ち着くといいね。A一族に気をつけて。
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それとも素質があったら、何しても許されるべきなんか?
何をしたいねんコイツは