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マジで奥さんは怒りたくて怒ってるわけじゃないよ
お前がそう見えなくても追い詰められてる
愛を感じないってお前が何もしてない外野でしかないのに何言ってんだって思うわ
うちのもイヤイヤ期には平気であっちいけとかもう知らんとか普通に言ってたぞ
お前の理想通りに怒っても通じない時期
子供と親のぶつかり合いだからキツイ言い方もするしそうしないと子供はもっとイヤイヤ言う
まずお前が一日中一対一でそのイヤイヤ期を週一でいいから体験してから来い
話はそれからだ
その間に奥さんは休めるしお前も育児の理想を打ち砕けるだろ
舐めるも何も、最近自分の方が上の子との接触時間長いって。。
まあ2歳のわがままなんて可愛いもんですけどね
え？仕事中はどうなってるの？
週２で託児所
土日は自分と公園
残り３日は？
嫁
夜からは自分
託児所と嫁と自分
強く嫌な言い方のレスに優しくレスするなんて無理ですって言いそうだけど、奥さんだって同じだと思わない？イヤイヤ期って理不尽の塊だよ
いくら健康でも着替え、食事、睡眠って毎日毎日の事に全てにストップかけられて仏のようにいられる人ばかりじゃないよ
例えば会社でさ、新入社員Aを2年間自分の仕事もこなしながら精一杯面倒見て、3年目に入ったところでさらに新人Bを任されて自分の仕事プラスＡＢ担当になった時、
散々手取り足取り教えてきたAにまだ仕事わかりませーん無能さんやってくださーいって言われたり何度言っても同じ事間違えられたらどう思うかなー
無能夫さんなら器用にこなせるし表に出さないのかもしれないけど、フザケンナ自分でやれよと思ったり言ったりしない？
家族だから、小さい子だからって暴言を吐くのは決して良くないけど、元々メンタル弱くてキャパのない奥さんを夫がやっつけてスッキリしてもしょうがないのよ
あなたも相手の立場で考えるってことが苦手そうだけど、夫婦で話し合いってできてるかな
まず思いやって、上の子と下の子を離すためのプレ幼稚園や保育園の話や、上の子との関係を修復することを考える
第三者の手もどんどん借りて無理に母親だからって任せないでね、キャパが狭いってわかりきってるんだから
ただ、長期的に否定され続けると自己肯定感が下がるのは正解
だから今あなたがせっかく危機感を抱いて相談にきたののは大正解
早めに危機を乗り越えられるといいね
奥さんへの嫌悪感半端ないけど、もしかしてあなた自身が母親に暴言吐かれてショックだった記憶があったりするのかな？
それとも逆に甘々で母親とは優しすぎるくらい優しいものだと思ってる？
どうも考えが固いというか冷たいというかちょっと偏ってるので、余裕があればあなた自身もカウンセリング受けてもいいかもね
自分の母親は口うるさいけど優しかったですね。
だから母親は無条件に子を愛すべきと思っているところはあります。
実際は自分が間違ってるのかもしれないけど
参考になりそうなレスは悉くスルーしてるあたりなんだかな
仕事行ってる間は奥さんが上の子見てるんだよね？週末はほとんど無能が相手してて週2で7時半から夜19時まで預けてるにしても
一度、1週間のタイムスケジュール書き出してみたらどうだろう
奥さんにも奥さんと子供達のを書いてもらって付き合わせてみたら？
家事なんて自分が帰宅した頃には全部終わってます。
帰宅後にやるから置いといてくれといってもやってしまう。
プライドが高いんでしょうか
今日はお仕事お休みですか(´∇｀)
仕事の合間にやってます
わりと自由がきくので
全く話し合ってないの？
奥さんがおかしいのはしょうがないけど、話し合う義務はあると思うよ
対決姿勢になっちゃってるけど、パートナーとして対応しないと本心もさらしてくれないんじゃないかと
元々本心を話さない人だからな
明らかにおかしい時に「どうした？しんどいの？どうしてほしい？家事分担変えよか？」とか何回か聞いたけど何も答えない
結婚前はそのミステリアスさを魅力に感じたんだが今では恐怖要素でしかない
子供の好奇心でケーブル引っ張って墜落→ショートで火災もありえるし少しの高さの落下物でも当たり所次第じゃ死ぬかもしれない
幼子供がいる間は過敏気味に反応しないといけないんじゃないか？まともに分別出来る年齢じゃないのだから
「嫁ｶﾞｰ」と同レベルで雑すぎるんだよ。どうせ仕事を言い訳にするんだろうけど
そんな何部屋もあるわけじゃないから、危ないところはベビー柵で囲ってます。
手を伸ばすとギリ届くレベル
手が届いてたらその柵意味ないじゃん…
届くと解ってて対策なしかよ。呆れた
100均パーツで繋いで組むだけで高さなんて増せるだろ
あ、朝御飯すら作る感覚ない人だったな
プリンターの表面だけ触れるくらいだから、とりあえず危険はないかなと
何でもかんでも高くにあげたらいいのかもしれんけど、テレビとかどうするの？
吊るすの？
耐震固定グッズなんて腐るほど売ってるだろうが。ネタ師
テレビ固定できても配線どうするの。。
上の子が低月齢の時はどうやって乗り越えたんだろう
まさにそれで、温泉旅行いくのでも自作のパンフレット一冊作るレベル。
自分は行き当たりばったりな性格なのでそりゃ合わんわなーと思う
低月齢の頃だと基本うまく事が進まないのにイヤイヤ期の子がいるとなると本当にストレスだと思う
奥さんは料理とかきっちりしたいタイプなのかもしれないし育児疲れると家事に逃げたいタイプ(テスト期間中に掃除したくなるような)かもしれないね
誰にも邪魔されず遂行できる時間が作れるようになればいいんだけど下の子が一人遊びできるとか夜通し寝るとかの時期にならないと難しいよね
シンプルに、自覚釜ないだけで無能夫が家事面でも無能だから任せられないんじゃないかと思う。洗濯物もたたむなって言われてるくらいだし。
で、食べるのも寝るのも着替えもイヤイヤの子に誰が、どうやって食べさせて寝かせ着替えさせてるの？
細かく具体的に書いて。具体的に書いてくれなきゃ的確なアドバイスもできないから。
あと公園で遊んでるときはお子さんどんな感じ？あなたはどうやって相手してるの？
食べないときは子供がすきなアレンジ(ふりかけや海苔)をして食べさせたりします。それでもたいてい食べないですが。
着替えは無理やりです。
寝ないときはあるていど遊んで疲れさせると勝手に寝室にむかいます。
公園では自分から何をしたいとせがむのでそれに付き合っているかんじです
https://www.kawauchisyun.com/entry/2017/11/30/210000
ありがとう
あとでまとめて読むわ
断られると思ったけどすんなりお礼を言われ、やはりそれを求められていたのかと軽いショックを受けた
0時まで見るからゆっくり寝てきなって付け加えてさ
皿洗いや上の子のおもちゃの片付けとか奥さんがやることも引き受けてね、やるタイミングは下の子が寝た後で10分くらいで
とりあえずこれだけでも今読め
https://www.kawauchisyun.com/entry/2018/11/25/200000
すごい！良かったね！！！
アホなの？
「朝食作ること」を求められてた訳じゃないよ？
頭大丈夫？
お前育児なめ過ぎの理想しかみてないアホだわ
人間一人育てるのに理想だけで出来ると思ってるガキだろ
公園に連れて行くのもろくにやってないのバレバレだし
上の子との時間が長いとかアホな事言うし
奥さんの方が長いだろうが時間計算もできないの？
まず奥さんに上の子も下の子も俺が見てるから一日ゆっくりしなって実家に行かせるか遊びに行かせてやりなよ
でないと奥さんが壊れるかお前に見切りつけて離婚かの二択だぞ
みんなは下の子が半年だと書いてあったからそう助言したんだよ
修正2ヶ月首もすわってないなら上の子の１日通しの公園遊びに付き合わせるの難しいことくらい分かれよ
いや近い公園だから、授ﾆｭｰのときに下の子だけ迎えに来てもらえばいいでしょ
授ﾆｭｰ以外の問題があることも分からないくらい育児に参加してないの？
わかるよ
いちいち書かないけど
事故ったら二度と会えないね
事故ってほしいんだろ？
君の文からは憎しみを感じる
で？お前が定時の授ﾆｭｰしか想定してなかったことは否定しないんだな
授ﾆｭｰ時に迎えに来て、そのまま家にいればよかろう
なんでまた公園に連れ出そうと思うのか
子供が怪我したらどうしようとか全く考えてないだろ？
まさに無能だよ
世のお母さんたちはどうしてるんだろう？
「よかろう」つぼったw
・朝食は作ってくれてもいい
・下の子は手がかからないので基本的に上の子を見てほしい
・搾ﾆｭｰのストックが無いので授ﾆｭｰは全て嫁がやる必要がある
・公園は下の子を連れて行ってもいいが、長時間行けないし上の子を連れて行ってくれるだけで十分
とのことでした
というわけで朝食を作る事にします
皆さんありがとうございます
話せてよかったね
仕事あるんだしできることしかできないもん
できることを頑張って
ありがとう
20年後の離婚まで頑張ります
>>458もブログだからすぐ読めていいよ
これもぜひ読んでみてほしい、Kindle版もあるし試し読みも探せばあるよ
https://www.amazon.co.jp/dp/404066356X
夫婦手帳おすすめしたいな、お互いの理解にもなるし、書くことで奥さんも自分の状況客観視できて別の視点で考えられるかも
読みました
ここで言われてるようなことが書いてました
話し合ったっていったけど、あなたが朝食つくることになっただけで結局他は何も変わってないの自覚してる？
あなたがここにレスしてない1時間ちょっとの間で奥さん本音話せてると思えないんだけど。19〜20時半ころって子供の夕食に風呂にって一番忙しいピークの時だと思うんだけどな。そんな状況で話し合いできたの？
一方的にあなたが提案してイエスかノーか答えてもらっただけじゃないの？大丈夫？
まあ何ごとも焦らずに徐々にやればいいんじゃない？
とりあえず朝食から、でいいでしょ
都合のいいこと言ってないで質問にこたえなよ。釣りかよ
帰ったら上の子も寝てて平和だったので色々話しました
一方的に質問と提案しただけだよ
そうしないと答えないのは経験上分かってるから
０歳抱えて7時に２歳半ねかしつけ終了してたの？そしてあなたの帰宅までに家事も済ましてるんでしよ？奥さん有能じゃん！それかめちゃ無理してるじゃん。
あとさ、焦らず徐々にやればいいって言ってるけど、今がいちばんきついんだよ。奥さんは家事育児に関して、あんたみたいにこれは出来るけど、これは無理だな〜とか言えずに全部こなしてんだよ。
無能がのんびり自分のできる範囲のことだけやっておれイクメンて自己満足してるうちに奥さんは、めちゃめちゃストレスためて上の子のイヤイヤに対して暴言吐かずにいられないくらい追いつめられてるんだと思うよ。
上の子への暴言止めさせたいならグズグズいってないで、ここでアドバイスされたこと一から何度も読み直して、睡眠時間削ってでも実行しなって。
だから朝食作るって
てかもう子供じゃないんだから察して当然、察さないのが悪みたいなの、やめない？
要求があるなら主張するのが社会人でしょ
普通の
とりあえずあしたはジャーマンポテト
だけなら殴るぞ
それにパンと豚汁(残りもの)
それならいいけど
ホウレン草とか野沢菜あるならお浸し(所詮1分茹でるだけの素麺感覚)造っておけば？冷蔵庫で冷やせるし栄養バランス考えるならな
ジューサーで青汁もどき(子供は嫌がるだろうけど)もできるし自炊本能造るのが先だな
漬物じゃない野沢菜が家にあるってかなりレアだけど長野のひと…？小松菜のまちがい？
緑のものは食べないんです
他なんかありますか？
腕を磨く
もこみち超えれば喰うだろ
奥さんが食べるでしょ
母ﾆｭｰのためにも栄養バランス大事なのわかるよね
なるほどね
栄養バランスや彩りは無視で子供が好きなものだけ作って「今日はパパが作ったんだよー」ってやるつもりか？
緑のものを食べないと言っただけでえらい言いようだな。。
女の憂さ晴らしみたいなネチネチ細かいレスはほっとけよ
嫁さんに歩み寄る気は無いの？
とりあえず娘が怒鳴られないようになればいいの？
朝食作ることになったっていう事実だけでは根本的な解決にはならないと思うけど
レス読み返してたけどよくわからなかったわ
ただ嫁の愚痴吐きたかっただけなのかな
まずは朝飯からでも嫁さんの負担減らせばいいんじゃないの？
ここで「徐々にウォーター」なら万歳できるしコケるならフルボッコでいいじゃん
根本的な解決は離婚しかないでしょ
でもそれは20年後のお楽しみにしといて、とりあえず小手先でいいから嫁の精神を安定させたい
まだ３歳にもならない娘に暴言はいてるのに旦那には何も語らないって、無能な旦那への鬱憤を娘で発散してるだけなのに、そういう自分に都合の悪いことはスルーなのよね。
>>500
社会人なら指示待ちしてないで、私にできる仕事はありませんかって聞きにいけよ無能。
聞いても、別にないよーと言われるので。。
娘で鬱憤を発散してるだけw
バカなの？無神経なの？
お前はここで家庭の鬱憤を発散か？
ぜひ頼む
これだけ長いやり取りで出来ることは朝食作る予定程度
無能は仕事もろくに出来なさそう
>>470読んだ？
読んだ上でだよ
そっか
想定内です
よかった
頑張ったけど辛かった時(まだ2chの頃)に
「お前はまだ全力じゃない、人間は余裕持とうとするから駄目なんだ。自分の知らない隠れた上のギアがあるから上げてぶん回せ！余裕だ」
みたいな事言われたの思い出した。相手は車ヲタだったかも知れないけど力になったし周りにも優しくなれた(実際に上のギアが2段位あって動けるのには自虐的に笑った)
無能夫に言えるのはこれだけ。嫁さんに優しさを与え続ける事で相手もバファリンの残り半分があれば余裕できるし「子供が成人すれば終わり」じゃない次元(孫を絶対見てやる)までいける
いやもう勘弁してください
あと20年だと思えるから頑張れるんです
老後まで支配しないで
朝ご飯作るのにお礼言うくらいなんだから助けて欲しいとは思ってるみたいだよな
でもやっぱ出来ないとか今日は無理とか言うと一気に嫁のターンになりそう
嫁さんは無能に頼りたいと思えなくなった理由が何かあるのかもしれん
無能も無能で嫁と話し合って歩み寄る気持ちが無いのはわかったが、離婚は20年後〜とか現実逃避はやめて今の気持ちをぶつけてみてもいいと思うがそれも無理なのか？
何回か話し合いを試みたけど「現状で問題ない」と言われたよ
もうそれ以上は無理でしょ
自白剤でも飲ませるか？
そうかそれは無理だわな
じゃアプローチ変えて、今のままじゃ気持ちが冷める一方だからとにかく怒るのはやめてくれと言って反応見てみれば？
叱るのでなく貶す怒るのは傍で見てる方もイライラするのはわかるよそれが娘になら余計な
嫁が娘に叱るでなく怒ってしまう理由があるのなら無能も理解が進むかもしれないし無能の言うように本当にただストレス発散してるならカウンセリングや児相案件だと思うよ
「このままじゃやっていけないから離婚しよう」と記入済の紙を置いて家を出る
別居の履歴を数年作る(この程度なら子供への愛情とやらもすぐ醒める)
向こうがアレコレ言ってもこれで裁判で終わり
元々キャパ少ない嫁のようだし、いちいち説明するのが面倒くさい、もうそれすらしんどいってSOSの可能性が高い
基本的に男性は家事に向いてないので女性の求めるレベルを要求しようとすると一から十まで説明しないといけない
少しでも嫌そうな態度とられたり、やってやってる感出されたりで余計に疲れるから「大丈夫」で済ましてるんだわ
仕事でもなんでもマルチタスクが必要なものは男性にやらせるより自分で動いたほうが圧倒的に楽で早い
ようするに言わなくても察して動いてほしいって意思表示だと思う
嫁自身だってあんたらの理想のレベルの家事なんてできないんだから当面は理想を下げてお互い妥協するしかないだろ
だから現状の無能嫁の求めるレベルに足りてないから頼りにされてないと感じたんだよ
やるって言うならやってもらうけど内心イライラ倍増させてるだけかもしれない
だがもう指摘するのもダルいって印象
夫がエスパーでないと成立しない関係なんて続くわけがない
そんな父親見て育つ方が子供は歪むわ
奥さんが問題ないって言ってるって
お前が問題に感じてることを話してないんだろ？
それで話し合いした問題ないって言われたって
そんなの話し合いじゃないんだよホントに無能なんだな
おめでとうございます
SOSも出せない状態ってそれずいぶん追い詰められてるぞ
https://mamanoko.jp/articles/27132?page=2
結局昨日一日はりつけていたのは、休みだったの？
５ちゃん張り付き放題な仕事なんだってさ
帰宅したら家事は全て終わってて子どもも寝かしつけ済みで夜泣きもせず
たまにはそういう日もあるじゃん
おまえは自分の憂さ晴らしのためになんでも適当に決めつけて叩きたいだけだろ
いじめっ子の影に隠れて悪口言ってる陰湿なタイプ
556が言ってるのは無能が話したことそのまんまだろ？
しかもレスのタイミングみると19時頃の帰宅時には０歳も2歳も寝てることになってる。
無能いわく寝かしつけは、寝ない子だから眠くなるまで遊ばせて勝手に寝室いくの待つっていう放置スタイルだから、寝るのイヤイヤの2歳児が19時までにそうやって寝るって無理があるよね。
どうも釣りくさいんだよね、もしくは帰宅後自分が育児も家事もせず２ちゃんにはりついてることバレないようにもう寝たってウソついてるか。
昼寝してなきゃ早めに寝ることがある
昨日はたまたまそういう日だったということ
ただ放置スタイルではないかもね
仕事の日でも帰ってからほぼ毎日寝かしつけてる。
今日のように7時台に寝てくれることなんてほとんどない
スマホなんていじらず絵本読んだり子供のままごとに付き合ってますよ
なんか少し前に育児板でそんな旦那の愚痴見た気がする
寝かしつけすれば寝るのに、旦那に任せると寝るまでの流れを何も考えずに子供を興奮させて当然寝ず、眠くなったら寝るよと寝かしつけもなんもしないでスマホポチーしてるっていうやつ
どこだったかな
時間を無駄にしてる感がするものってないよね
子によっては触ってくる癖があったりで本当に苦行
閉じ込めるわけにもいかんし。。
なんか昨日から見てると
緑の野菜食べない(だから用意しない)
閉じ込めるわけにいかない(だから寝る時間にままごとやる)
と、間違った子供優先になりすぎだよ
食べない物を食べるように工夫したり寝やすい環境にしたりは親がやらないと
それでも上手くいかないから嫁さんはイライラするんでしょ
そこは一緒に無能が分担してあげるべき部分であって子供のためにという名目で自分の楽なようにする部分じゃない
そりゃ躾や生活習慣放置でいいならだいぶ楽になるけど無能がそうすると結局最後に責任を負うの嫁さんだけになるだろ？
実際は成長や環境や機嫌や周りとの関係で刻一刻と変わっていって対応しなきゃいけないのにその点を考えてないようにしか見えない
レス見ててそこが一番モヤモヤする
今からそれ嫁に言ってやれ
多分、肩の荷がおりて嫁楽になるから
寝る時間なのに寝ないからしかたないので遊ばせるって…
やってることは優しい虐待でしかないよ
奥さんは躾しようとしてんのに真逆の事モラがやってたら子供は混乱するだろなにやってんの
将来的に離婚はどーでもいいけど
その調子だと早々に奥さんと子供に棄てられるよ
どーやったら寝るの？
ググりなよ。みんな同じように寝るわけじゃないんだから色々試行錯誤していくの。時期によって同じことでは効かなくなっていくけどね
それが子供それぞれ違うからそれぞれの親が子供に付き合って寝る方法を探すんだよ…
小手先で嫁の機嫌とれればいいって言ってたから、お金のかかることはどうせしないでしょ。
一日ここに張り付いて色々助言してもらった結論が、
自分に負担なくできそうだから朝飯はつくります！20年後離婚します！
だけの無能ですよ？
まともな助言するだけ時間の無駄だよ
引用元: ・プリマ既男が独り踊るスレ 64
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