twitter
はてブする
RSS購読
書いて
おお、いい報告待ってた。
って言いたいとこだが相談、ってことは違うんだろうな……
散々指摘されたが、お前は自分が底辺ってのはもう理解したんか。
反省したこと、自分なりに悪かったと思うところ、改善出来る部分、努力ではどうにもならない部分、戻ってきて欲しいということ。
ですが嫁からきたLINEはもぅ1ミリも愛情が残ってないこと、出来るなら娘にも合わせたくないこと、それから近々調停離婚の申し込みに行くことが送られてきました。
調停離婚のことも自分なりに調べたのですが今一分からないことがあり、どなたか詳しい方は居ないかな。と思い書いてみました。
嫁が仕事復帰してから喧嘩が増えたこと
両立するのは大変で苛々してたのだろうと思ってたこと
嫁が俺に何を求めてるのかいまいち分からなかったこと
娘のことは可愛いと思ってること
嫁のこともまだ愛してるということ。
です。
文章も休みの日にゆっくり考えて何回も何回も作り直したので嫁が怒るようなことは書いてないと思いますが、嫁の中ではもぅ終わること以外考えられないようです。
それなら少しでも娘との面会を多く取りたいのでなにか、有利になる事柄はないですか？
それから正直言って、ムックはもう何を言っても嫁さんの心象を悪くするだけだから、
結果を見せる努力をすべし。
ただし「努力したから認めろ」は通じないし、今さら「愛してる」と言ったところで
キモがられても喜ばれることはない。
面会を多くしたいなら養育費を多く出すのが一番いいよ。
多分、LINEに嫁さんが怒るようなこと書いてると思うけどな。
月に一回一時間位時間がもらえるかもな。再婚されたら終了しそうだし
そもそも慰謝料も養育費も要らんから、面会謝絶とか言われそう。
諦めろ
で？
お前がどこに出しても恥ずかしい父親なのは１?も変わってないよな？
そんな娘に悪影響しかない醜悪なオッサンがまとわりつくなんて嫌がらせでしかないよな？
お前のどこが他人に向かって誇れるのか言ってみろや屑
もう他好きしてるからお前にはなにも思うところが、ないんだよ。あきらめな
会わせたくないけど、それは私が奪っていい権利ではない。だから娘が話せるようになるまでは月１、小学校に上がるくらいになったら娘の意思に任せる。
らしいです。そんなの、常に一緒に居る嫁の情報操作で会いたいも会いたくないも決められると思うのは俺だけでしょうか？
また、娘を取り込むためのプレゼントは禁止、遠出もだめ、嫁の地元(電車で2時間の距離)限定で嫁もついてくる。など細かい条件を突きつけられてます。
もっと条件をゆるめてほしいのですが嫁はこれでも緩い方だといいます
その条件で細かい、緩めてほしいって思う奴だからこうなったんだろ…
誇れるところはありませんが、日陰を歩かなければならないほど、恥ずかしい事はしてないつもりです。
強いて言うならサラリーマンとは違う仕事をしているのでもう少し娘が大きくなったら友達に自慢はできると思います。
動物園や遊園地にも連れていってあげたいですし、年に１度くらいは俺の親にも見せてあげたいので地元とかではなく、もっと大雑把に市内で尚且つ嫁抜きで会いたいのです。
だめだよあんた
また置き去りにするでしょう
>>511
前科あんだから最初は仕方ないだろ
しっかりしてればその内させてくれると思うが、最初からはムリゲー
娘と二人きりでデートなんて100年早いわ
は？娘の怪我放置して嫁１人守れないナヨナヨバカチンが日陰を歩かないって何それ冗談でも笑えないぞ
今のお前は何だ？自分を高める気もなく屑のままで自慢になるとでも？
お前の仕事がどんなに立派でも糞の人間性で自慢できるとでも？お前のどこがどう他人に誉めてもらえるんだよ娘に誉めてもらえるんだよ
ｱﾀﾏｵｶｼｲ
最初から金払ってプロの弁護士なりに相談しろよ
ムックに信頼がないからそんな状態は納得しないだろう
自分の希望言う前に嫁の信用を積み上げていくこと考えろks
お前さー、この期に及んで自分の事しか考えてなくね
そのlineでの疑問要望が叶ったところで誰が幸せになるんだ
お前だけじゃん
わがまま自己中のくせに父親面すんな
キッズっただけキッズ
俺としては学費込みで月1万が精一杯です。小学校、中学校、高校の区切りで五千円ほどなら増やせる。財産分与あり
これで面会付けてる嫁神だよ
相手に見る目がないんだろうか
大人になれよ糞が
月に４回しかない週末を面会に使うと子供の人付き合いにどれほどのダメージか
わかんねぇんだろうな…
毎月４万円を払うのがキツいというだけで、遊園地なんて3千円くらいで行けますよね。
ゴールデンウィークなどの長期の休みに一緒に行きたいというだけで、毎月や毎週行きたいという訳ではありません。
仕事は小学生くらいの頃なら憧れてる人も結構居ましたし、ドラマやアニメでも度々でてくるくらいには知名度もあります。
制服を着る仕事です。
嫁から見たら不十分だったってだけで、俺の中では精一杯やってるつもりだったんです。
怪我に関しては放置したのではなく何しなくても平気だと判断したのでしなかっただけで、大量に血が出ていたり娘が痛くて泣いていたりしたらちゃんと対処してました。
客観的に見てムックには娘の面倒を見る能力がないって言われてるの。
娘の安全が最優先で、ムックの意思なんてどうでもいいの。
それともムックは自分の欲求を満たすためなら
娘が氏んでも構わないって思ってるの？
それ、嫁からだけでなくて嫁の友人と仕事場の人からも指摘されてんじゃん
遊園地や動物園はムックだけが行きたいだけであっめ
少なくとも現時点で乳幼児の娘はそれをしたいなんて思ってねーよ
それに飲まず食わずで連れ回す気か
お前が言う養育費1万程度じゃ遊びに連れても行けないんだが
最初の書き込み誰でもまだ見られるんだぞ。
面倒を見ていた？水分補給とか怪我の手当てとか必要な世話して初めて面倒みたことになる。
ちゃんとやってないなら、ただ一緒にいただけでは世話したことにはならん。
第一休みの日面倒みるのを面倒がっただろう？だったら今後だってたびたび面会は面倒だよな？
自分の時間なくなるもんな。
子供に「自分が行きたいから」付き合えって子供にまで甘えるんじゃない。
子供が都合よく甘えたり遊んでくれること期待するほうが無理だ。
まだ駄々捏ねたりする年齢だし体力も大人とはちがう。
お前のしたいことに合わせてついて行動したり、話題選んだりなんてできないさ。
ママと一緒がいい、ママがいないといや、パパなんかと遊園地なんて行きたくないもんだってありえる。
フルボッコワロタ
ご飯食べさせないの？
小さい子供なんてお土産とかぬいぐるみとか欲しがるよ？
3000円じゃ済まないだろうよ。
小さく見積もりすぎだな。
自分への投資(毛生え薬)にはできて、子供へはしてやらないの？
身の程を知れ
恥知らずの塵が
月に１万円しか払えないなら、二人分の遊園地代も養育費として払いなさいよ。
自分との遊びじゃなくて、日々の子供の生活費を優先させなさい。
悪いところを直そうとしないで
悪いまま甘やかしてくれとしか言わない
そんな奴が娘の手本としてふさわしいのかね
父親であるってことをもう少し真剣に考えてくれんかな
全力で役立たずだ。
いい加減巣に帰れ
ケガも病気もしないし泣きもしないから楽だぞ。
皆さんが嫁側につくのがさっぱり意味分かりません。
最初の書き込みで嫁の悪口はよくないという指摘を頂いたので書かなかったのですが
避妊をしなかったのは嫁の意思です。
下世話な話ですが嫁とは１度も避妊した事がありません。
俺が妬くことを分かっていて、男友達やバイト先の先輩方と楽しげに話したりLINEしたりもしてました。
そのくせ、俺が元カノにLINEするとヒステリックに喚きだします。
今日だって離婚の事をLINEで送ってきて俺の母親のこと貶してきたり、はなから母親のことを大切に付き合っていきたい、けどお母さんとは呼べない。悪いけど母親は１人だけだから。とか失礼なこと言うし。
結婚したら、尽くすものでしょう。俺の親父だって俺より低い給料日だったし酒飲んで暴れても末妹に手あげても離婚されませんでしたよ？
男を立てて三歩下がってくるのが嫁でしょう？
みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
だって立てる価値も三歩下がる価値もない人に
無条件で従え、って意味じゃないよ。
終身雇用で地位順当に上昇して生活費も学費も
ばっちり出して自宅も購入して家族がしっかり
頼れる家父長としての役割を果たしてたから、
こそな訳で。
妊婦の時も心配してちゃんと食べてるかとか体重増やせとか言ったのに心配してくれるのは嬉しいんだけど何も分からないなら口出すな。辛いときだけ頼るからとかはなから蚊帳の外扱いな癖に率先して荷物持ちとか風呂洗いとかできないわけ？とか急に怒り出すこともありました。
付き合ってるときは凄く可愛く見えたのにこうやって思い返すとただの我が儘女ですよ。
屁理屈がうまくて周りを味方につけるのが上手で何か言っても合理的じゃない、非現実的、空想上の理論って却下するくせに自分だって俺に会社の付き合い断れとか無理難題押しつけてきてほんとに腹が立ちます。
今日のLINEで吹っ切れました。
こんな女なんてこっちから願い下げです。
皆さんには色々意見をお伺いして、手間を取らせてしまいましたが離婚することにします。
あと、尽くす点はそれに応じた待遇がないと今時は婚姻を維持するのは難しいですね。
世帯主が家長でしょう。
父親が居る家計なら父親が家長、母親が家長なんてきいたことないですし、俺の父はそれらに該当しなくても家長として暮らしてます。
そうなんですか？
家族の形って自分の家とかを元にするので結婚したらそーゆーもんだと思ってたんですが、え？違うんですか？
つまり娘に結婚して不幸になって欲しいと
その理論でいけば離婚したら嫁が世帯主の家族でいいじゃん
お前要らない
好きな人と一生添い遂げれるってそれだけで幸せなことじゃないですか？
もし、賭け事狂いとか大怪我させる暴力男だとかじゃないかぎり結婚って幸せなことじゃないですか。
その理屈でいうなら
嫁はそんなにムックのこと好きじゃないんだから
一生添い遂げるなんて彼女にとっては全然幸せなことじゃないよ
ムックも今は嫁のこと大して好きじゃないよね
自分の親父の振る舞いを見て何の疑問も抱かなかったのかよ
母ちゃん妹が可哀相だなと思わなかったのかよ。尊敬できる親父だったか？
まー離婚に踏ん切りついて良かった良かった
さっさと嫁と子供解放してやれ
養育費だけはきっちり払えよ
マザコン馬鹿で稼ぎも少ない経済ＤＶが言っていいセリフじゃないな
少なくとも年収1000万の奴が年間500万賭け事ですってもお前より偉いってことになるんですが
賭け事狂いより価値の無いムックと暮らして幸せになれる変な女はもういないよ
好きじゃない人と一生添い遂げないといけないのは生き地獄だと思わない？
>みんなそう思ってないの？夫婦ってそんなもんじゃないの？
みんなはそう思ってないし
黙ってても嫁が自分から立てるような男は年収200万円ぽっちではない
養育費の4万円もケチるような男を立てる女はいない
よく平成の時代で結婚できたなムックｗｗｗ
そうやって一生懸命理由つけて自分を納得させて涙目敗走やな
お前はもう変われないよ
今更何言ってんだか、離婚する事は決定してるのですよ。貴方が悪あがきしなくなったぶん、離婚調停の手間が少し減っただけ。
給料差し押さえで養育費の支払いを命じられれば良いのに。
書いてから日にち空いてしまったし、新しい方が相談してるし、どうしようか迷ってて前から何度か出てるﾌﾟﾘﾏっての探してこっちに来たんですけど、
こっちは向こうと余り変わりないけど緩いものだという解釈でいいですか？
嫁に離婚届けを書く。と言ったら調停離婚にして、慰謝料も貰うからいい。と言われたした。
慰謝料って、そんな育児に参加しないって理由だけで取れるものなのですか？
皆様が書いてくれたことは一つ一つちゃんと読んでます。
ここは愚痴も吐いていいということで少し愚痴っぽくなりますが自分なりに色々と弁解させてください。
まず、父親については俺の父親はこーゆー人って思って疑問には思いませんでした。末妹についても、末妹が父が酒を飲んでるときに反抗的な態度をとるのが悪いと思ってます。
母に任せて、自分の部屋に居れば害がないのになんで学習しないのかなー。と。
父は部活の試合などには母より熱心に見に来てくれましたし、仕事の休みの日はドライブにもよく連れてってくれてました、
ただ酒飲むと少し、暴力的になるだけで小突くとかくらいなので特に妹が可哀想とも思ってないですし、妹も父を嫌ってません。
嫁の家族は父親は居ません。なので父親の具体像がなく人柄も私は知らないので参考にするのは必然的にうちの父親になってしまっていただけで、嫁にも育った家庭の形があるということはちゃんと分かっています。
理想の形というのについては、はっきりとはないですがぼんやりといつも笑い合って仲良く暮らせればいいな、とは思っていましたし自分はそうなるように努力していました。
慣れない育児は戸惑いますし、生活支えるために仕事も必要なことです。
飲み会に参加するのは上司や先輩方と腹を割って話す大切な場です。
また他の系列店の方も来たりしますし、自分の顔を覚えて貰うには積極的に行かなければなりません。
月に1度くらい快く送り出してくれればいいのにとは今も思ってます。
休みの日に１日一人で娘みるの大変なんだよね？
馴れない育児に戸惑ってるんだよね？
それは奥さんもだよ。
しかも奥さんの方が家事育児してるし稼ぎも上。
奥さんも月１で飲み会言っても笑顔でおくりだすの？
送り出すけど帰ってきたら色々やってなくて家事増えてそうだけど…
子供がまだ１歳なら月１は多いなぁ…
むしろ子供１歳なのに毎月飲み会来ててこいつ大丈夫か？って思うわ。
嫁は何の名目で慰謝料請求するって言ってんの？
慰謝料請求するのは誰でもできるし、いくらでも請求できる。言うだけはタダ、みたいなもん。
しかし請求されたからと言って必ず払わなければいけないものではなくて、
たとえば「ムックにボコボコに殴られました。慰謝料３００万請求します。」と嫁が言ったとして、
そのような事実がなければ否定すればいい。事実だったら認めて請求された額を支払わないといけない。
そんでたとえばボコボコにしたのは事実だけど１０００万請求されたという場合は、
裁判で妥当な金額に下げてもらえる。
ただし請求内容が事実で請求額が妥当なものだった場合、所謂「お前の負け」で払わないといけない。
23歳同士の夫婦で奥さんの方が稼ぎがあるのに家事育児の半分も出来ない夫なんていらないね〜
しかも月１回の飲み会？どうしても行きたいのならその分、寝る時間削ってでも家事・育児をやらなきゃだめだ
まず、わがまま言ってるのはどっちなのか、よく考えた方がいい
ここも中途半端で終わるかもね
「お前の中での常識」が通用するが（いや、本当は通用しないんだが）、調停や裁判の場では、
「お前の中での常識（と思っていたこと含む）」は全く通じないからね。
お前の実家では家庭内暴力が普通だったかもしれないけど、
世間一般では普通ではないし、暴力は外だろうが家の中だろうがダメなことだから。
事実でないところは否定して、事実な部分は認めろ。
お前が軽く殴ったつもりでも嫁が骨折していて、病院で写真と診断書とって証拠として提出すれば
「いや、ほんとうに軽くコン！ってやっただけのつもりなんですよ！まさか骨折するとは思ってなくて！」
なんて言い訳は通用しないんだよ。
た と え ば の話だからな。俺は殴ったりしてない！とか言うなよ。
離婚届けに書くと言ったからにはもぅ、離婚したくない。と言うつもりはありません。
飲み会は俺が休みなら送り出しますが、休みじゃないなら娘の面倒見る人が居ないので我慢して貰うしかありません。
慰謝料については、悪意の放棄についてらしいです。
貴方も請求したいならどーぞ。とのこと。
俺から請求できそうなのは、レス(娘が産まれてから１度もなしです。)くらいで金額は言われてないのでそれで相頃出来ないかと今調べてます。
お前の嫁が家事育児もお前任せ、仕事も小遣いくらいしか稼がない
なのに精一杯やってるんだから飲み会くらい行かせてって言われたらどうよ？
せっかくの歓迎会行きたかった、だの
(上司)さんの送別会出たかっただの言います。
両方飲み会には変わりなく、自分が行けないと文句を言うのに俺が行くのを許さないって矛盾してないですか？
そもそも、嫁は夜居て、俺は夜仕事があるのだから嫁が行けないのは仕方ないことなのに。
きちんとした行動がいつか子供には伝わることもあるかも知れん
正直慰謝料は発生しない気がするが養育費だけはきっちり払ってやれよ
きちんと調停になるなら法外な養育費にはならないし慰謝料も無しになる可能性はある
離れていても養育費を払い続けてくれた父だったら子供が成人した時の子供の心証が全く違うからな
実際飲み会行けたお前とわざわざ事前にお伺いまでたてたのに行かせてもらえない嫁とじゃ大違いだ
おかしくないですかっておかしいのはお前だ
おいおいw「１万しか出せない」とか言ってなかった？
悪意の遺棄？それは何のことを嫁は言ってるんだ？そしてそれは事実なのか？
レスも離婚事由として認められるがお前のところは確か子供１歳ぐらいだろ
そしたら出産後からレスといっても１年強だし、産後１年では難しい。
「初めてで慣れない育児や家事、仕事もしてい行いに応じる気力も体力もありませんでした」
と言われれば、お前の訴えは認められない。実際嫁はそうだと思うしな。
お前が寺に居た時から見ているけど、お前ら夫婦はどっちもどっちに見える。
５：５とは言わないが７：３ぐらいでお前が悪いと思った。
嫁も腹が立っているのはわかるが、結婚する前からお前がクソなのはわかりきっていたのに
それでも結婚したのは嫁にも責任があるし、こんなクソと結婚した私がバカだったと諦めて
慰謝料なし、財産分与・養育費だけ決めてとっとと別れれば早くスッキリするのになと思う。
まぁ養育費だけはきっちり払えよ。
だから、嫁は夕方で仕事が終わって帰ってくるので交代で俺が飲み会に出ても娘見れるじゃないですから
けど俺は22時に仕事が終わるので、嫁と交代できませんし、出来上がってるシフトを急に替えて貰うのも緊急以外は難しかったんですり
まぁ奥さんの方も子供なんでしょうな
なに、という明確な答えはないです。
なんというか、不安なので話を聞いて貰いたいのと、調停という第三者が入るのでその前に俺の主張は他人からみてどうなのかと思ったので来ました。
勝ち目は薄いな
はい。だから出せる金額内と書きました。
払える金額ならじゃなくて払えよ。お前子供をなんだと思ってんの？
一般的に養育費は子供一人につき５万円ぐらいだ。
所得に応じて算定するから３万か２万がギリギリ最低ラインになると思っておけ。
それと「〜してあげた」という言い方はやめろと寺でも言われていただろう。
しかもお前が「〜してあげた」というのって、全部、やって当たり前のことなんだよ。
お前は嫁にしてもらったこと何もないのか？
慰謝料は5000円でも本人は良さそう
具体的なことは言われませんでした。
ただ、悪意の放棄とだけです。
俺、そんなにクソですか？
＞両方飲み会には変わりなく、自分が行けないと文句を言うのに俺が行くのを許さないって矛盾してないですか？
それで結局お前は飲み会行ったの行かなかったのどっち？
矛盾してないよ、「私だって行きたくても行けなかったのに、あんたは行くなんて！」って腹立つの当たり前じゃん。
子供も小さいから今は二人とも我慢しよう、俺も我慢するからとか言ってればまだいいけど、
お前が飲み会に行くのは物理的に無理なんだから仕方ないだろう。俺は行くけどねｗって態度じゃそら腹立つって。
ネットで見たやつには、1万〜2万とありました。
お互い自分のことは自分で、だったのであまり何かをして貰うということはありませんでした。
してあげた、という言葉は使わないように気をつけていたつもりなのですが、どこかで書いてしまってますかね？
駄目ですね、使わないように今一度気をつけます。
嫁もちょっと香ばしい感じがするから本気で慰謝料とれると思ってる気がする。
悪意の遺棄って生活費も入れずムックが失踪したとか、そんなんじゃないと認められないだろうけど。
調停に持ち込むのは、話し合いの記録を法的拘束力、執行力のある書面に残しておきたいんだろうね。
夫婦の話し合いだけでは、あとで何かあったときに言った言ってないの水掛け論になるし。
>>822
え？！お前まだ自分がクソだって気付いてなかったの？！
俺の妹がお前みたいな奴と結婚するなんて絶対許さんよ。身内にいてほしくないぐらいクソだよ。
行きました。職場の人に行くと言ってあったので今更行けないとも言えずに。
暴言はかれてるだろう
そりゃあムックも悪いよ
嫁さん激おこでも仕方ない
言わないだけで、どの家庭も似たり寄ったりだと思ってたもので
皆さんに批難されてるというのは分かるのですがそんなにクソクソ言うほどかな、とかるくショックというかなんというか。
あまりにも、くそくそ言われてるなぁと。
離婚するって腹は決まったんだからあとは条件のすり合わせだけだろ。
自分有利に運びたいなら、もうムックはプロに頼め。
弁護士探しに行けよ。ムック一人の手に余るわ。
日記などがなくても出来ますかね？
ネットで調べたら継続的に行われてる証拠(日記や録音)がいるって書いていました。
あるのは、LINEできたメッセージ5件ほどです
ムックって小説とかエッセイとか読まないタイプ？
友達と家の話しないの？
世間の家庭がムック実家と似たようなのばかりなら、
世の中もっと頃伐としてるし、頃人事件は倍増じゃきかないと思う
＞798 名前：ムック ◆t.iDjq/mWQ [sage] 投稿日：2016/10/27(木) 19:55:21.17 ID:8FKD6teG0 [6/12]
＞別に俺が夜娘の面倒を見れる勤務時間なら行かせて あ げ ま す よ 。
な？
お前は嫁にしてもらうことは「当たり前」自分がやったことは「してあげた」になってるんじゃね？
そうじゃなくてもお前がしきりに言う「してあげた」話は全部当たり前のことなの。
お前が子供の世話するのも、二人の子供なんだから二人で養育するのは当たり前なの。
嫁が勝手に細胞分裂して生まれた娘じゃないだろ？
それに、嫁の話聞かないからこんこんと説教させるために調停選んだんじゃね？
あのさ、男女問わず職場での飲み会や付き合いも大事だと思うよ、それはわかる。
お前、その飲み会に参加すること事前に嫁に相談した？
嫁はお前にお伺いたてているよな？
お前は嫁にお伺いたてたの？
そして結局お前飲み会行ってんだからそりゃ嫁に文句ブーたれられても仕方ないよ。
お互いに自分の事は自分で！は当たり前
でも子供がいるでしょう？子供はどうするの？
それにこどもを寝かしつけられないのなら、もし家に居たって
本当に奥さんを歓迎会に送り出せるの？
飲み会に行きたいのは俺もお前も同じ、飲み会に行きたい気持ちがわかるなら俺を快く送り出してくれって
ムックは思ってるんだな？それはお前の勝手な言い分だわ。
嫁の気持ち無視で自分が楽しければそれでいいと思ってんだろ。
逆に、嫁の気持ちを考えて、嫁も我慢してるんだから俺も我慢しようとは思わないわけ？
会社の人間が家まで乗り込んで見に来るわけじゃないんだから、
ウソも方便で「嫁が体調悪いんで」とか言って飲み会断ればいいじゃんか。
子供が小さいし共働きなんだから、「早く帰って嫁休ませたいんでしばらく飲み会参加できません
でも行けそうな時は参加させてもらいますんでまた誘ってください！」とか言っときゃいいんだよ。
カテゴリーは飲み会だから一緒って呆れる
あ、それと気になってたから聞くけど付き合った時に避妊しなかったのは奥さんの意思って言ってたけど
奥さんから先につけないでって言われたわけ？
う〜ん、まぁね
多少そういう風になりがちかもしれない
だけどそういう夫婦は夫の方が年収もかなり高いだろうし
くだらない飲み会も毎月毎月は行かないと思うよ
それと養育費が1万しか払えないって言うけど、離婚したら無理やりにでも実家に戻れば？
そうすれば実家にお金を多少入れたとしてもアパートの家賃や光熱費はいらないし、3万は養育費として払えるでしょう
まさか離婚したら、養育費の1万以外すべて自分の小遣いにしようとか思ってないよね？
ちなみに放棄でなく遺棄だ
えっと、おそらくだけど
・夫婦共働きで、拘束時間も対等であるのに一方が全く家事に協力しない。
これがお前に当たりそうかなと思った
つまり「家事育児に非協力的だった」というのが嫁の言い分だろう。
程度問題だから全くじゃなくてもほとんど協力していなかったのなら突かれても仕方ない。
夫婦というのはお互い協力し合って、家庭に貢献しなきゃいけない。
夫婦どちらか一人の稼ぎだけで生活できなければ共働きで稼ぐ。
あくまで例えだけど、家計に貢献する収入が夫婦同等だった場合、家事や育児も同等に分担しないといけない。
収入に差がある場合、夫７：妻３だったら、家事育児の分担割合は逆に、夫３：妻７になる。
きっちり突き詰めてしまうと窮屈だし、あまりにゆとりがなくなってしまうから、
そこは各々の夫婦が話し合って決めるんだ。
法律ではこういう見方をするけど、夫婦共働きで年収も同程度で家事育児の負担割合が妻９：夫１でも、
夫婦間の話し合いでお互いが納得していれば何も問題ない。
お前のところは嫁の方が少し収入多かっただろ。そしたらお前は金を稼ぐことは嫁より貢献できていないんだから、
家事育児でもっと貢献しないといけない。仕事の時間が〜なんてのは言い訳にしかならないし、
「でしたら転職は考えたりしなかったんですか？」「家事育児に協力しようとどんな努力をしましたか？」とか言われるぞ。
俺の周りでは共働きでも家事育児は嫁が全部やってると言っても、
それはその夫婦がお互い納得して良しとしているからうまくいってるだけで、
お前の嫁はこの負担割合じゃ納得できない、不満だ！と思ってるから、ダメなの。
わかった？
お前の嫁さん、ちょっと言葉が乱暴だと思うけど、言ってる内容は事実だから 仕方ない よ。
子供の頃、ご両親に言われたことないか？『よそはよそ、うちはうち』って。夫婦も家庭も同じだ。
お前、寺の時から思ってたけど、ほんと自己中だと思うわ。
義務もまともにはたしてないくせに、権利を主張することだけはいっちょ前だよな。
>>841にすごく同意。
家事や育児に協力できないなら、せめて稼がないと。
ていうか何の仕事か知らんけど、妻子が居るのになんでもっと稼げる仕事に転職しなかったんだ？
拘束時間の割に収入も少ないしさ。そこんとこどう考えてるわけ？
お前は『お疲れ様でしたー』って会社出たら、その日の仕事終わりだけど、
嫁さんは夕方に仕事終わって、子供迎えに行って帰宅して、そこから子供が寝るまで働いてることになる。
子供が寝てから残ってる家事やって、とかしてたら、嫁さん何時間労働だよ。
これだけのことやって、しかもお前より年収あるんだよ？
私ばっかり負担があるって嫁さんが不満に思うのも 仕方ない 。
今日は8時から仕事なので、途中で書き込みが途絶えると思います。
漫画は読みますが、小説やエッセイ等はあまり。
ドラマも興味がわかず、見るのはバラエティーやお笑いです。
家の話もあまりしません、みんな父親説教ばっかりでウザいとか母親が鬱陶しいとかそんな話ばかりです。
>>834
行かせますよ、ですね。
向こうでも物の言い方がよくないと言われてたのに駄目ですね。
主役はいませんがいつ来るか分からない他店の方や普段なら会うことのない組合の偉い人が居るので、出世するのにはその方々との交流も必要です。
今は嫁より稼ぎがないですが、出世すれば当然給料もよくなり、結果的には嫁を安心させてあげれることに繋がるのでこれも家族のためだとおもってました。
その点、嫁のは職場の人と和気藹々とするだけだし、女は出世してもたかが知れてると思っていたのでそんなに重要視してませんでした。
多分、それが駄目だったんですよね？
いつもは、仕事の後に飲み会だったんで特に言ってませんでした。
発端になった日はたまたま休みの日だったので帰ってきた嫁に俺今日21時から会社の用事で出るから、と言ったらいきなり怒り出したのです。
娘の寝かしつけは、お昼寝の時にしてるので、出来ると思います。嫁がシャワーを浴びてる間にぐずりはじめて、寝かしつけたことも1度だけですがあります。
酔いつぶれて・・・。まぁいいや。
他に参考に出来る父親像がなかったから自分の父親を参考にしたんだよな。
で、質問だけど
・自分の父親をお前はどう思ってた？
・俺もこんな父親・旦那になりたいなって思った？
・お前の実家って、いつもみんな笑って過ごしてた？
それと嫁と子供は今どうしてるんだった？実家に帰ってるんだったっけ
ただ、若いから育てる苦労とかよく分かってなくて嫁はそう言う考えの持ち主なんだなとしか思ってませんでしたし、思い話じゃなくてあ、しういえば、みたいにさらっと言われたので冗談だと思ってました。
それに毎回俺は外に出そうと下のですが嫁が巻き付いて離してくれず。そのまま中にしてました。
調べてくれてありがとうございます。
ためになります。
調停のときに聞かれてと答えれるようにちゃんと考えておきます。
・相手の気持ちが分からない
・仕事（家事育児も含む）を能率的に進めることができない
・自分の能力を理解していない
・楽な方にばかり逃げようとする
・自分の低収入は棚に上げて、女は出世してもたかが知れてると馬鹿にする
これだけでも、嫁が離婚したいと言う気持ちがわかる
出世すれば〜って寺の時から言ってたけど10年後も同じことを言ってそうだな
嫁さんもそう思ったから、もう一緒にいる意味がないと思ったんじゃないか？
家族は笑って過ごしていましたが長男と父は喧嘩が多く、俺はそれの仲裁役でした。
長男もスルーすればいいのに、と思いましたし父親も大人げないとは思ったこともあります。
ですが、やはり男は父の背中を見て育つものです
父のことは嫌いではありませんしそんな父親でも俺は尊敬しています。
居てくれて、よかったと思ってます。
どんな父親になりたいかとかはないですが
小学生〜専門まで野球をやっていて俺の父は熱心にグローブや靴等選び試合にもよく顔を出してくれそれが嬉しかったので子供が習い事する年齢になったら力を入れようとは思ってました。
嫁娘はは実家に戻ってます。
それは嫁の意思だね
キリスト教かなんかって言いたくなるわ
変わった考えではあるが、付き合って一年しなかったなら本気だな
はじめてするときはどっちから誘ったの？冗談だと思ってたお前？
一年させてくれなかったのにお前から？
自分自身の働き方や給料、出来るのにしなかった家事育児など、自分の気持ちひとつで今すぐにでも改善が見込める案件に関しては触れようとしない
本人的にはやる気があるのかもしれないけど、一般的に見たらやる気もないしやろうともしない人だよ。
こんな人と結婚、ましてや子育てを共にしようなんて無理すぎる。一生ひとりで孤独に楽しくやればいいのに。
こんなに自分の気持ちしか語らず他者の話を聞かない奴を
現場のリーダーなんかにしたら氏人が出るわ
>制服を着る仕事です。
一年付き合ったけど知名度がある仕事だし安心してたのかな
そしたら
>え？そんなに給料低いの？
でも月１の飲み会は出世に必要。
しかも当日嫁が帰ってきてから言って出かけるって…
うーん クズだ
飲み会行くための言い訳じゃない？
試しに嫁が家庭でやってる家事育児をすべてムックがやってる想像でもしてみなよ
もう離乳食の時期だから授ﾆｭｰもないし母親しかできない育児なんてないだろ
ああそれと飲み会の話だけどな、ムックのは出世目的で出なくても現状維持だろ？
嫁のは歓送迎会だからこれまで世話になった相手への最後の持て成しと新しい仲間と互いを理解するための場なんだよ
嫁の歓送迎会ってのは参加しないと普段の仕事でもマイナスなんだと理解してないだろ
全く飲み会に参加しない人よりしてる人の方が出世できる可能性は高いだろうけど、
あくまで可能性の話であって飲み会に参加してれば必ず出世できるわけではないだろ？
出世できれば給料が良くなるというが、それは逆に言えば出世できなければ給料は現状維持ということだよな。
今でさえ給料が少ないのに、宝くじがあたるような確率のお前の出世に嫁は夢見てニコニコしていられないよ。
お前本当に23歳？50代のオッサンかと思うぐらい男尊女卑思考が強くて男の俺から見てもすごく不快だわ。
そんな考え方じゃ誰と結婚してもうまくいかないよ。
お前の稼ぎじゃ夫婦二人の生活でギリギリで子供も作れない。
嫁が共働きしてくれるなら今のお前の考え方だと今と同じ結果になる。
お前だけが一方的に悪いとは言わんが、十分お前には非がある。
嫁にも非はあるだろうが、お前の嫁はやることやってるからな。
ムックとの間に子供が欲しいと思ってしまったところ
その２点だけだな
正直、事実とは言え低収入だの底辺な会社だのクズだのえらく攻撃的な言葉で罵ったのは嫁にも非があると思う。
言われても仕方ないことをムックがしてきたから、仕方ないんだけどね。
引用元: ・プリマ既男が独りで踊るスレ46
※管理人オススメのキチな記事はこちら↓↓※（定期的に更新致します）
- スーパーで。小エビの天ぷら１パック（１２尾入り４８０円）を購入。レジ『４８０円×１２尾なので、５７６０円です』私「は？」 → 結果…
- 娘『あんたがウワキでお母さんと私を捨てた！慰謝料も養育費も払ってない！許さない！』俺「はあ？（弁護士入れよ）」 → 後日、元嫁から…
- 給料日で。俺「銀行で給料を下ろそう」通帳『２９５００円』俺「は？」 → 俺「給料が少ないのですが」会社『あぁ、実は…』俺「は？」 → なんと…
- 後ろを走るエスティマが煽ってきた！自分『イライラするな…でももうすぐ無事故無違反クリアだから安全運転しよ』 → 追い越していったエスティマが…ww
- 手取り３０万の俺に、嫁『あなたへの愛情が無くなった』俺「わかった…」嫁『家族養う気力も無いのに結婚とかwそれに伴う器がなかったんだよw』 → キレた俺は…
どちらも底辺だから市場に出てくるなっての。