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最初は楽観視してましたが、今はかなり深刻な問題と認識してます。
明日にでも離婚を突きつけられる可能性が高い気がします。
◆現在の状況 妻に相手にされていない。冷静な態度が怖い。
◆最終的にどうしたいか 妻と話し合いたい。別れたくない。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）350万 会社員(たぶん出世コース) ２８
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）400万円 会社員 同い年
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸月８万
◆貯金額 個人では五十万円だが夫婦共通の口座にプールしている。これが150万ほど。
妻個人は不明。
◆借金額と借金の理由 無し
◆結婚年数 三年
◆子供の人数・年齢・性別 無し
◆親と同居かどうか どっちも他県
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
妻にガールズバー通いがばれた。何回も禁じられていたが、悪いとわかりつつ隠れて行っていたが、今回足がついてしまった。以下詳細を吐きます。
妻に独身の頃からの趣味であった、ガールズバー通いを強く咎められているのですが、我慢できずに隠れて行ったのがバレました。
社会に出て自由なお金が入るようになって以来週末にバーいくことが日課になってしまい結婚後もやめるのは難しかったです。可愛い女の子やバーの看板を見るとテンションがあがってしまう性分で、友人からは女性が好きで好きで仕方ないんだなwと呆れられてます。
一度一晩で５万溶かしたのがバレてしまいそれ以来固く禁じられていたのですが、残業があると言ったりレシートを処分したりして上手に通ってました。
なのに自分でも痛恨のミスだと思ってるのですが、バーのレシートを家に落としたまま寝てしまっており、次の日枕元に「落ちてましたよ。」との書きメモとともに置いてありました。
重要なには妻の態度の変化です。以前は通いがバレる度に「裏切られた気持ちになる」、「バーに行くより私との会話に時間を使ってほしい」、と強く言われてたのですが、今回は責められることもなく淡々と流されました。
また、
1、あいさつややり取りが感情のこもってないビジネスライクなものになった。
2、自分はズボラな所があり靴下や服を床に放置したり食器を洗わずに放置すると咎められるのですが、それがなくなった。
3、子供が出来たときに正しい生活スタイルを見せなければならないと言うことで、夜更かしや遅くまで寝ていることも禁じられていたのですがそれも言われなくなった。
4、仕事で帰りが十二時位になると何をしてたか聞いてくるが、それもなくなった。
明らかにこちらを相手にしてない、3週間以上この態度をとられて正直押し潰されそうです。こう確率で水面下で逃走に向けて動いているというか、長い目でみて一緒にいる夫に対する態度ではありません。
奥様をリリースして相手に次を与えるのが人としての道だろうな。だって嘘つきまくって水商売通いとか屑だもん。
五万円は本当に一度きりで、学生時代の友人と久しぶりに会って気が大きくなってしまってすってしまいました。普段は週に１回で金額も一万も行かないです。
念のため言っておくとサービスのお店ではなく、嬢とプライベートでとかもはないです。
年収ですがあまり大きい会社ではなく、また会社の経営状態がかんばしくなく賞与が大きく減らされているためこのようになっていますが、同期の中では最も評価されている。
オレの会社の同僚はみんな行ってます。付き合いでいくことも多いです。
金額はともかくとしてその程度いいよって思う嫁もいればダメって思う嫁もいる
君の嫁は後者だったってだけの話でしょ
仮に一般的な感覚が前者だったとしてどうするの？
正当化して嫁の感覚を作り変えていい方向にいけると思ってるの？
どっちにしろ君が嫁との約束を破ったクズ野郎ってことには変わりないじゃない
そこについての反省もなしに嫁に説教でもするつもりなのかい？
反省はしてます。バー通いは月に一回程度に押さえるか、最悪止めて他の趣味を見つける方向で行くつもりです。
妻にこの事を伝えて話し合いたいですが、返す刀で離婚を言われそうで怖いです。
いえ、大事なのは妻なので別れてまでバー通いを続行するなんて考えてません。
嬢と話すことで妻の良さに気がつくことも多いです。
ただ、そもそもの問題としてバー行ってお喋りするだけで裏切りとなる基準が少し納得できてないです。そんなこというたら、会社で家庭ある異性と仲良くするのもNG になってしまうのだが。
もくさん、貴方もう信用を失っておられますよ
仕事に置き換えて考えてみて下さい
最も親しい仕入先が、注意していたにも関わらず度々納品物を悪い方向に誤魔化していた
何度か許したが「もうやらない」と約束したのに陰では誤魔化しを続けていてそれが再度バレた
「ちょっとだけだろ！？業界の常識だしみんなやってる！心が狭いよ！」とかいう態度で簡単に納得しますか？
そんな仕事の出来ないバカが出世コースなんてないでしょうからキッチリ切って違う業者に変えますよね
こういう場合、やらかした側としては氏中に活を見出すしかないと思います
例えが適切でないと思うのですが。
仕事に関する取り決めは公的なことなので厳格になる必要がありますが、夫婦のことはあくまで私的な領域です。
また、製品の仕様を偽ることは社会的にみても絶対悪ですが、バーに通うということの是非はあくまで価値観の違いであります。
どう捉えるかは貴方の自由です
価値観が違うと言うならそれでいいでしょう
全ては貴方自身が判断して貴方自身が結果責任を負うことです
その判断が遅すぎませんか？
今さらそんな嘘をついても誰も信じませんよ
やることを証明するのはやるだけだから簡単ですが、やらないことを貴方どうやって証明できるんですか？
離婚言われても仕方ないじゃない
一般的には浮気とは言わないけどグレー判定する嫁が多いと思うよ
初犯ならともかく嘘までついてやってたのはまずい
建設的な話をするなら君が離婚されたくないのを重視するのか離婚のリスクを負いつつもガールズバーが辞められないかで対応は変わるね
離婚回避を重視なら昼飯代なんかの必要最低限の金以外は全て嫁に管理してもらうこと
金がなければ飲みには行けないからね
君のことは大事にしたいが、どうしても辞められる気がしないから協力してくれって言えばなんとかなるんじゃないの
ガールズバー通いが絶対に辞められないならもう開き直れ
嘘をついて通ってたのは申し訳ないが辞められないからこの予算までは許してくれってな
代償が離婚の可能性は多分にあるがしゃーない
今の嫁を愛している、話がしたいという気持ちは不動なので離婚はする気はないです。自分より年収が高い点もややコンプレックスですが尊敬してます。
バー通いは楽しいですが一抹の空しさも感じているので、趣味をやめお金を管理してもらう方向性できたいと思います。
ただ、妻の態度が他人行儀で怖いというか、どう話を切り出せば良いでしょうか？今も家にいるのがいたたまれなくて、マックにスマフォを持っていって書いてます。
普通に「話があるから聞いてほしい」でいいでしょ
今後のことについて建設的な話をするんだからそのうち態度もよくなってくるよ
君への愛が枯れ果ててなきゃね
枯れてたら知らん
何言ったってどうせ嘘だと思っちゃうし信用できないからねぇ
そんな相手とこの先何十年も一緒にいられないよ
いつも疑うのも精神的にきついのよ
もう解放してあげて好きなだけガールズバー行けばいいじゃん会社の人と
そんな倫理観の会社が長続きするとは思えないけどね
長続きしないと言われますが会社は創業７０年以上です。
また、僕の同僚には子供が居ても夜の店に通う人とかも、いるのですが、その人は特大級の爆弾を抱えたまま結婚生活してることになるのですか？
付き合いで夜の街とかもあると思うのですが既婚男性の方々はどうお考えですか?
これな
世間一般でガールズバーがどうのじゃなくて相手の嫌がることをやめるかやめないかでしかないよ
例えばタバコやパチ屋でも同じ
全然気にしない人もいれば絶対に無理な人もいる
もくにはそういうのないの？嫁がこれをやってたら嫌だ、やめてほしいってなるようなこと
妻は極めて常識的で品行方正な人なので、すぐには嫌な事と言われても思い浮かびません。実家は金持ちでは無いですが、教育レベルの高い家庭で素直に育ったというのがよく分かります。
ネットで見るバックとか服のブランド物とかに借金する女は醜悪だなと感じます。どちらかと言うと男性に多そうですが、腕時計にローンを組むとかの価値観も良くわからないです。
ああ、なんか妻の気持ちがわかった気がします。
嫁の顔色で行くいかないを決めるなら嫁はずっと不機嫌でいなきゃいけない
そんな生活嫁にとっても楽しくない
嫁＞＞＞ガールズバーなので、離婚が避けられないならキッパリ辞めるつもりです。
それを妻に信じてもらうにはなんと言えばよいですか？
会社の人が夜の店行ってるから俺なんて可愛い方だって考えなら
そのまま嫁に伝えればいいよそれがあなたの考えだから
ここで他の男に同意してもらったって意味ないんだけど
ネットでもそれくらい許すべきだって言ってるって言うつもり？
ごめんみんな行ってるからじゃなくて、嫁が嫌がってるのに行ってるのがいけないって事でしょ。
嘘ついてまで行き続けて、何が本当か。
本当に残業なのに疑うかも知れない嫁の嫌な気持ち考えたことあるか？
君はたったそれだけのことに目くじら立ててと思うかも知れないが、嫌がる事を続けられる苦痛と、嘘をついていくってことは罪悪感があるからだろ？
同僚との付き合いで必要なのであれば、一緒に行く同僚含めて写真でも撮って証拠を見せろよ。
会社の付き合いなんだろ？
同い年で嫁の方が年収高くて出世コースとな？
上司との付き合いしてれば出世できる時代はもう終わってるんだぞ。アホか
その前に今まで嫁を騙して隠して通い続けたことへの落とし前はどうつけるつもりですか？
出しっぱとかもそうだし育ちわりいわ、お前
多分底辺家庭育ちで自分がスタンダードって思っちゃってんだろ
それが底辺の連鎖だ。自分の子供もそうなるってこったな
共働きで家事育児全然してなさそうだな
普通は乳幼児いたら夜の店どころか飲みにもそうそういかねえよ
お前結婚すべきじゃない人間よ
自由に生きたいなら一人になって思う存分遊ぼう
家事はしてます。自分の仕事帰りが日をまたぐこともあるんで、その時は嫁に任せきりですが食事の用意とか洗濯、床掃除は俺のたんとうです。
底辺家庭ではないですが、子供時代は出来の悪い奴だという自覚はあります。両親は結婚か決まった時、あんたには勿体無い良い嫁だと大喜びでした。（妹は本当に良いの?と妻に真顔で聴いてた。）そういう意味でも離婚は回避したいです。
一回の裏切りで信じてもらうには十倍でも100倍でも必要なの。
信用は失うのは一瞬ね
最初の嫁が嫌だっていった時に辞められなかったって実績がある。同僚や上司がどうしてもっていうんだって結局は俺が行きたいわけじゃないけど周りの付き合いで仕方がないんだって我慢させるんだろ？
行きません！信じてください！
じゃあどうするの？行ってない照明のためにGPSでもつける？毎日退勤時間に会社の時計と一緒に写真でも撮るか？
それくらいしたって疑うんだぞ。どう信じてもらうの？
口約束じゃ無理。次行くことがあれば離婚って緑の紙にサイン捺印して、誓約書でも書いて提出するか？
しないんだから。できるよな？
今回離婚回避してもガルバは行くんだろうな
約束を破り続けたことも大して悪いと思ってないようだし「バーに行くくらいなら私と過ごして欲しい」という嫁の気持ちをガン無視してるしね
謝罪して、もう行きませんと言うくらいじゃだめだろう
今までもそんなことは言ってるだろうし
嫁が無関心になったら終わりなんだよ
子供もいないなら離婚は容易だし、嫁まだ28だろ？
年収的にも1人でやっていけるし、まだまだ他の男とやり直せる年齢
自分の嫌なことをやり続ける旦那にしがみつく理由はないね
同じ男だから、ちょっと飲みに行って女の子と喋るのくらいいいじゃんって同意してもらいたかっただけ
マジバカな奴だよなぁ
それなら最初からガールズバー仲間とか夜の店通い連中に愚痴っとけばいいのにな
それ間違いなく気のせいだぞw
この言葉の後に嘘ついて行くのならもう何言ったって無駄だなと思うよね
レシート見た瞬間、決心ついたんだろうね
ほんの少し残っていたがんばろう信じよう一緒にやってこうって気持ちが一気に消えたと思う
だから全て事務的に当たってるんだと思う
信用を失うことの意味を軽く考えすぎてる
この期に及んでも嫁だからと舐めてる
なんか上手く言いくるめられないかと卑怯な浅知恵を求めてる
もうとっくに終わってるのに
レシートを放り出して寝たことは本当に無神経だし、通うならせめて隠し通すことを徹底すべきだったと思います。バレた以上は筋を通して通いを辞めるべきというのも分かってます。
ただ、人生百年時代においてなんどか過ちを犯すことはあると思うのです。反省して二人で歩み直すというのが長い目で見れば良いと思うのです。
なんとか話をしてこの気持ちを信じてもらうにはどう言えばよいでしょうか?
夫婦は色々あるから他人の話は当てにならない。
根本が間違ってるんだよ、嫁が嫌がっている事を続けたこと。
それを真剣にとらえず、嘘をついて続けたことだ。
嘘をつかされてる俺って考えがお前は抜けきれてないんだろう？たかがガールズバーを責めてくるから嘘をつかされてるんだと。
そこが根本にあるから説得したいんだろう。
ガールズバーを許してくれる嫁を探しなおせ、浮気じゃない一緒に酒飲んでるだけ。それを説得するにはお前は今までまともに嫁の願いを聞かなさすぎた。
今更遅いんだぞ
それで妻の気持ちがわかった気になった貴方はどうするんです？
オススメは署名捺印済みで証人欄まで埋めた離婚届に誓約書をセットで奥様へ提出した上で土下座で懇願ですけど
年収350万で趣味ガールズバー通いの男が、年収400万の極めて常識的で品行方正な女性に対して示せる誠意というとそれくらいが妥当じゃないですかね
誓約書の方向で行きたいと思います。
今から直筆で用意します。本当に何とかしたいと必氏さが伝わる文を考えます。
よしんば小遣いの範囲（月二万か三万？）の範囲なら考慮の余地もあるけど、月四回も行ってたら5万じゃねーか、結局。
どう考えてももっとつぎ込んでるとしか思えないが、生活の内訳を書いて見ろよ。
それくらいでバランス取れるんじゃないですか
わざわざボコボコにされにきてるだけだな
嫁にそれを言えば？
「人生100年時代において何度か過ちを犯すことはあるだろう？でも反省してるから離婚しないで2人で歩み直すのが長い目で見ればいいと思うんだ」って
それがお前の本心なんだろ？
すみません。バーのレシートは基本処分してるので正確な金額はわかりません。でも、過度な指名とかドリンクは断ってるんです５万は行って無いと思う。
それでも嫁が許すかはわからないがな。
日を跨ぐ仕事で、早く帰ってこれる日にガールズバーに行ってたわけか。
嫁は仕事だし寂しいとも言えずに可哀想だな。
お前は嘘ついてまで嫁に我慢させて、結婚続ける理由はいい嫁だって家族が褒めてくれたからか？
嫁はトロフィーかなんかか？
結婚していい嫁もらったから俺はいい旦那になったと思えたわけだ。なんの努力もしてないで評価が覆るわけないだろ。
大人なら謝罪には行動が伴わないと意味が無いんだよ
まず収入は全て嫁に管理してもらう
その上でデビットカードを作って、毎月小遣いとして一定の金額を引き落とし口座に入れておいてもらい、支払いは全てそのカードで行う
あるいはpaypayみたいな電子マネーでも良い、とにかく上限を設定できてかつ履歴が残る支払い方法を常用する
コンビニでもカードが使える時代だから、極端に不便になることはないだろう
ある程度緊急用の現金は持たないといけないが、それは毎日嫁に残っていることを見せる
やむを得ず使った場合は残額と領収書を必ず提示して使用用途を明確にする
どんな理由であれ使途不明の金を1円でも使った時点で嫁の要求を全て聞いて離婚すると書面にする
このくらいすれば？
「俺も付き合いがあるので少しくらい自由に金が使いたい」とか言うならその時点でｱｷﾗﾒﾛﾝ確定
崩した信頼をまた積み上げたいなら、嫁が納得するまであらゆる束縛や不自由を受け入れるくらいの覚悟はしろよ
繰り返し言うが口だけの謝罪は1万回しようが信頼は1ポイントも増えないぞ
残念だけどもう信じてもらえない状況なんで諦めろ
色々考えたけど、諦めろしか言葉が出てこんわ
どうしてもというなら一度離婚して、1～2年後に本当にガールズバー通いをやめられてたら再婚してくれとか言ってみたらどうかな
きっと嫁さん喜んで同意してくれるよ
そう考えてみたら?
嫁はしないから想像できませんってやつ
品行方正で清廉潔白な嫁相手にお前の適当な言い訳と謝罪なんて鈍刀じゃ心を開けるわけがないんだよ。
そんな嘘つきで、外にいる女にいい顔してじゃぶじゃぶ金も時間も使って、自分のは嘘をついてる
嫁が喜ぶことってなんだと思う、お金稼いできて何かプレゼントくれることだと思うか？
嫁が冷たいのが苦しいって子供なのかお前は…
機嫌直してくれる魔法の言葉も行動もない。
居心地悪かろうと、嫁が好きで愛してるならそばにいろよ。逃げ出すなよ？針の筵なのは自分のせいなんだから
素朴な疑問なんだけど、嫁がボーイズバー通いしてたらどう思うん？
その間お前は放ったらかしで、担当の家事もお前がやる羽目になって、5万も使ってないから大した問題じゃないでしょ！付き合いもあるし！って言われたらどう思う？
ボーイズバーの男より俺といる時間を大事にしてよ、とまで言っても嘘ついて通ってたらどう思う？
1、ガールズバーには二度といかない。いままでも行ったことはないが、夜の店、飲み屋等にも行かない。
2、自分が自由にできるお金は月一万円までとし、それ以外の収入は共通の貯金にプールする。
3、新しい趣味を始める際、競馬パチ屋もしくはソシャゲ課金などお金のかかるものに流れない。妻と共有できそうなものを模索する。
４、以上を破ったらただちに離婚を受諾する。
これらを書き込み判子を押した。
ただ、今日の正午あたり出掛けたのか妻は戻って来ません。明後日は仕事のはずでそれまでには戻ってくるとは思いますが.....。
手前で考える脳は無いのか？
言われたことをやるだけの低能じゃあこの先やっていけねぇぞ
誕生日に俺の身の回りの物にとにかくお金を使ってくれたのが今思うと貴重でした。仕事で忙しい俺が少ない睡眠時間ぐっすり眠れるようだいたい７万近くする安眠グッズを揃えてくれたりとか、防寒具とかも俺が知らないものまで買って来て着させてくれたり。
あと料理のレパートリーも多くて、夏は夏バテしないようなレシピを調べてきたりとか、冬はからだが暖まる物を作ってくれたり。
こんなに素晴らしい妻に二度と逢えることはないと断言できます。裏切ったことがいかに罪悪と痛感してます。
誓約書をかいて誠意を見せたいですが他にやった方が良いことはありますか？石にかじりついてでも別れたくないです。
嫁の良さを見れば見るほど、今のうちに別れた方がお互い幸せなんだろうなと思うわ
人間レベルが全く釣り合ってないもん
なんだかんだ言って、分相応の相手の方がいいよ
お前はそんな誓約どおりの生活なんて絶対に持たないよ
せいぜい3ヶ月位でコッソリなんか始めるよ
悪い事言わないから、もっとお互い様で似た者同士のダラしない女にしときなよ
いえいえ、僕の場合は一緒に成長という方向に振りきれてるからいずれ釣り合う男になれます。
その証拠に仕事だけは誠実に取り組んできたつもりです。
結婚する前、俺が妻より小さい会社に勤めていることを少し愚痴ったとき「会社の知名度でなく、仕事の能力の生かしかたでプライドを持てばよい。」と言ってくれたんですよ。こんな女性は他にいますか？釣り合わないと諦めるのでなく、釣り合うように努力するにがあるべき道です。
嘘ついてガールズバーに通ってた奴が何偉そうに言ってんの
不釣り合いの素晴らしい女性と結婚できたのに全く行動に表れてなかったじゃん
無理だってwww
本音で言うとちゃんとした常識的な人間の嫁といても面白くないし疲れるんだろ？
ガールズバーの子の方が頭の緩い感じで接してくれるから楽だし楽しいんだろ？
素直になればいいのに
嫁にもちゃんと分相応の相手が必ず居るからさ
大の大人が小遣い一万でいれるわけないだろう。
突然の飲み会とかきたらどうするつもりだ、一万以外全て共有講座のって、念のため下ろせる金がないとダメだって嫁にも言われるぞ普通。
安易すぎるんだよ、金に関しても全て洗いざらい伝えるのはお前の自由。それに嫁が付き合わされるのはお門違いな
俺はその1万円生活絶対無理だと思うよ。
趣味についてだが、勝手に金のかからない趣味を見つけて嫁を誘う気概を見せろ。
何でもかんでも嫁に言ってもらわなきゃいかんか？
残業多くて、激務で一緒にできる趣味探したいって…毎日の話でもいいし。一日中30分でも会話せえよ
趣味一緒に探そう！じゃなくて、嫁に寄り添えって言ってんの。嫁の話聞いて嫁が笑ってくれること考えろよ
自分勝手なやつだな
ガールズバー行くんじゃね?
さんざん隠れてやってた馬鹿が
どれくらいの年月を費やしたら
釣り合う人間になれるんだろうか
それまで待ってくれとでも言うのだろうかw
先ずはそのレスの内容を嫁さんに言ってみたらどうかと思う。しかし結婚3年目…いや3年も50年も関係ないが、ガールズバーにうん万突っ込むよりずっと楽しく有意義な相手（嫁さん）がいるというのにガールズバーがやめられんという思考は分からぬ
ガールズバーやら夜の店やら行くのが当たり前って倫理観の既婚同僚に
「嫁さん怖くてガールズバーにも行けないなんて惨めだなwww」とか煽られまくってもきちんと断れる自信あるか？
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