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1: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:53:36 ID:icA
嘘はともかく
実際にあることならセーフちゃう？
主語デカイみたいなこというやつもおるけど
いわずもがな「(自分の経験した範囲内での)海外(国)では～」
やろ

2: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:54:19 ID:9W0
海外でやってるから日本でもやれというふうに持って行くからやろ

6: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:11 ID:icA
>>2

確かにそのままもってきて必ずしもうまくいくわけではないけど
多少なりとも参考にはならへん？
その国その国で風土とかもあってうまくいかへんこともたくさんあるが

3: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:54:26 ID:n9C
おんJでそれ言うやつ大体嘘やんけ

15: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:22 ID:icA
>>3

それって証明できへんしなあ
そういうこというやつが逐一パスポートのスタンプでもあげればええんやろか

4: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:54:31 ID:W58
海の向こうの話されてもピンとこないからね

5: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:11 ID:49l
日本語は高文脈依存言語なんだからちゃんと明記しないと語弊を生むやんけ

8: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:19 ID:1NA
日本以外の国のいいところを寄せ集めた夢の国と日本比較して叩かれたらいい気持ちせんわ

22: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:57:14 ID:icA
>>8

個別にとある国であったいい制度を日本でもやれへんかなあ
みたいな感じならよくね？

9: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:24 ID:yAC
愚痴聞かされても、知らんがなとしか言いようがないからな

11: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:31 ID:dmP
むしろ国っていう明確な国を出せばここまで嫌われん
海外というあまりに漠然とした単語しか使われんから問題なんやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:55:53 ID:bjA
よそはよそ

うちはうち

14: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:17 ID:9W0
>>12

これ
逆にそっちが日本でやってることやれやと

18: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:48 ID:wAi
>>14

なんで先進国で唯一賃金下がってるとこの真似する必要が？

13: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:14 ID:7c9
その手のやつって日本叩きたいだけで話通じないイメージあるわ

17: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:44 ID:Nwf
たまに北欧と日本比較するやつがいるが四国と本州比較してるようなものって分からないかなあ

19: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:56:55 ID:1n1
海外ではーって言ってる人間の9割がフェミだからだよ
しかも9割が嘘っぱち

33: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:59:16 ID:icA
>>19

嘘かどうかなんていった人住んだ人しかわからなくね？

23: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:57:15 ID:bjA
レガシィ とか クールビズ とか
横文字多様する奴も大抵ろくなもんじゃない

26: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:57:33 ID:dSe
まあ海外では「海外では～」って言っても嫌われないらしいで

37: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:59:28 ID:dmP
>>26

別にホルホルしたいわけじゃないが自国に対して日本のサービス業に関しては良く引き合いに出されることは多い

44: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:00:52 ID:1n1
>>37

それに関して言うともうすこし休んだらと心から思う

27: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:57:33 ID:8gW
他所は他所、うちはうちよ
文化もちゃうんやし、理屈で言わないとただの同調圧力

31: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:58:16 ID:icA
>>27

実例を出せば絶対に叩かれないんかな

32: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:58:18 ID:9W0
正直日本より良い国なんて
この世界にはないから

34: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)11:59:22 ID:wAi
>>32

日本よりいい国はすくないのは事実

40: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:00:07 ID:cDZ
いい所はどんどん取り入れよう的な？

52: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:01:28 ID:icA
>>40

必ずしもうまくいくわけではないという前提はあれど
それを参考に日本でよりよく改善して
日本でうまくいくようにアレンジとかもできるやろと思う

43: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:00:40 ID:icA
そもそも「日本では～」とか「海外(国)では～」とかって
言うほど主語でかいか？という疑問もある
ある程度その対象である場所を補うことやって可能やし

45: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:01:01 ID:BY3
日本叩きしてる奴は海外に移住しろって思うけど海外に移住してもどうせ日本叩きするんやろうな
精神面はいつまでも日本在住とか本末転倒すぎる

46: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:01:08 ID:Dd7
海外の良いところしか言わないから嫌い

49: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:01:20 ID:p26
例えば海外の制度の事例引っ張ってきても日本でそのままの効果が得られるとは限らないやん

54: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:02:13 ID:icA
>> 49

それは確かにそうや
ただ参考にしてアレンジすることは可能やろ

55: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:03:16 ID:49l
主語でかいやんけ

58: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:03:44 ID:icA
>>55

経験した範囲内なんて一々言わないとあかんのか？

64: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:04:36 ID:49l
>>58

まともに議論したいならちゃんと言いな

59: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:03:50 ID:9W0
>>55

一部だけを切り取って
それを全体として扱うのは左翼の常套手段

66: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:04:44 ID:icA
>>59

いや
どう考えても語ることって
嘘である可能性はとりあえずおいといて
事実という前提
でそこから語れることなんて経験則だけやろ

56: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:03:23 ID:M8S
しゃーないライフル協会日本支部設立や
アメリカ様が銃規制ゆるゆるやからそれに従っていこう

60: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:04:00 ID:GVD
>>56

ついでに大麻もや
ってなるな

57: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:03:35 ID:Nwf
割と海外でもそういうのあるけどね
例えばアメリカで言えば同じ大陸面積なのに中国やEUに対して鉄道網が貧弱だとか他国を引き合いに出すことは多々ある

61: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:04:03 ID:asM
日本の店はサービスは過剰とか言うけどアメリカのレジは偉そうでイラッとするしホテルや飯屋はチップコジキばっかやし
100ドル札出したらその場で偽札チェックとか始めるし
やっぱ日本が落ち着くわ

68: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:05:33 ID:1n1
>>61

日本の場合、流石に休んだ方がええやろ
進次郎見習って休もうじゃないか

71: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:06:46 ID:dmP
>>61

その点は特に海外での評価は高いな
うちらも見習った方がいいみたいな意見は多い
ただ労働時間の概念に関して言えばお世辞にも褒められたものじゃないというのは向こうでも同じ認識みたい

65: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:04:40 ID:1n1
一番実感した嘘は中国の女は日本の女の比じゃないくらい気が強いって話だな
むしろ日本の女よりもおしとやかだったぜ
その上、性にも寛大だった

72: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:07:07 ID:9W0
>>65

中国では女子も天下の半分を支える存在として
扱われてるからな
どちらが役にたつとかそういうことはないみたいや

67: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:05:32 ID:IVE
海外で上手く言ってるかどうかすら検証せずに海外ではこうだからこうすべき！
これが世界的な風潮！とか言うからやろ
ある意味流されやすい日本人らしい

79: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:09:37 ID:icA
>>67

ほなワイがよくいうロンドンの地下鉄についての例でいくわ
ロンドンの場合日本と同じようにUberが規制されたりで
タクシーの需要をある程度伸ばそうとしてるけど
週末だけ主要路線(ピカデリーラインヒースロー空港とかに向かう路線
とか南北に通っているノーザンラインとか)が終夜運転してるんやけど
夜のマーケットの雇用促進や客が金使って経済動かすという面で
日本でも取り入れるのはどうやろかという案をもってる

85: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:10:23 ID:9W0
>>79

つ保線

101: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:13:13 ID:icA
>>85

ロンドンの地下鉄ではピストン輸送してたりするで

106: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:13:54 ID:icA
>>101

あとは代替路線で迂回させたり

92: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:11:14 ID:IVE
>>79

すまん取り入れたいのはタクシーか？それとも路線の方か？

98: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:11:39 ID:icA
>>92

もちろん電車のほうや

126: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:16:26 ID:IVE
>>98

んまぁ都心ならありやないか
電車社会やからな

131: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:17:20 ID:icA
>>126

もちろん東京とか大阪名古屋みたいな
都市圏で代替輸送とかも割と容易にできるところの話や

81: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:10:00 ID:mEY
みんなの言う海外ってどこのことやねん

84: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:10:20 ID:icA
>>81

ワイは思うことはすべてその国を挙げるで

82: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:10:11 ID:sdQ
アメリカに住んでたし他の国も回ったりしたけど、どこもある程度住めば都だと思うがなぁ
北朝鮮とかシリアとかは知らんけど

90: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:10:53 ID:p26
>>82

そらわざわざ住みに行くやつなんてそうやろ

103: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:13:16 ID:1n1
フェミの海外では論法でいうと日本のアニメは女の露出度が高いのが女性蔑視だっていうが海外ではフェミは露出狂が多いし女の露出がいやだって言うならサウジアラビアくらいしか向いてないぞ

116: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:15:17 ID:M8S
>>103

性を売り物にするのは権利か女性に対する搾取かってのはフェミの永遠の議題やね

121: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:16:02 ID:1n1
>>116

日本のフェミの言ってることはサウジアラビアと変わらんぞ

128: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:17:00 ID:jUV
>>121

日本においては純潔を守れないことで
人生設計において不利益が発生するんやからしゃーない

124: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:16:13 ID:PNS
嘘や誇張を混ぜる奴がいるから「経験した範囲」が通用しなくなるんやで
イッチが批判すべきはそういう奴らや

140: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:19:35 ID:icA
>>124

そういうやつに責任あるけど
ネットの特性上むずかしくないか？
嘘かどうかってどうやって判断するんや
ネットで調べられることだけなら
観光ビザが解禁されたばっかりのサウジアラビアの情報なんて限られてるし
写真とかでも逐一とってない限り証明のしようが無いし

167: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:25:48 ID:PNS
>>140

完璧な証明とまではいかないけど根拠を示す努力もしないで主張を聞いて欲しいって甘えてんじゃねえぞ

139: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:19:25 ID:p26
というか人間個人が経験するその場面のサンプルなんて大した数でもないのに一気に国レベルで比例すると考えるやつバカやろ

151: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:20:57 ID:icA
>>139

なんどもいうてるけど
経験則の事柄なんて当たり前やろ
経験して無いことでどうやって話せるんや
伝聞知識ならほころびがでるし

142: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:19:39 ID:YHi
「さんの夫/妻はこうしてるんだからあなたもやって」
主語が小さくてもクソやぞ
メリットデメリットを提示して話せ

147: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:20:10 ID:cDZ
>>142

そのくせ、都合が悪い所は、「よそはよそ、うちはうち」

168: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:26:17 ID:M8S
大前提として良いところってどうやって客観的に判断するんや
そらよその国見てアホなことしてんなって思うことあるけどその国では効果あることかもしれんし逆であちこちやってるけど自国では逆効果かもしれん

173: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:27:16 ID:icA
>>168

そら感じかた次第やろ
日本に来た外国人が日本のここええなあ
と思うのと同じで
日本から他の国にいった日本人が国のここええなあ
と思えばいいし

238: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:49:17 ID:dmP
ただ旅行に行けば大なり小なり日本の良い部分は実感できるはずなんやけどな
特にドイツなんかに行くとあまりの店の少なさと営業時間の短さで日本の過剰サービスに今まで助けられてたことに気づく

240: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:51:39 ID:icA
>>238

確かにいい部分がわかるのはあるな
それと同じようにその国でもいいところで
日本にないこともみえへん？

242: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:52:42 ID:dmP
>>240

単純に隣の芝生が青く見えてる補正が掛かってるからあかんのやと思う
一方的に批判したり賛同したりとにかく極端なんよな

250: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:58:45 ID:icA
>>242

もちろん補正はかかるにしても
これええなあ
くらいならええんちゃう？と思うわ

251: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:00:46 ID:dmP
>>250

これええなあぐらいの感想でとどまればええんやがな
ワイの知る限りやと大体は追加オプションで煽りがついてくるからなあ

255: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:02:03 ID:icA
>>251

日本が恋しくなるような出来事もあれば
逆ホームシックのようなその国のほうがいい出来事もあるって
ある意味当然のことやと思うわ

257: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:02:53 ID:dmP
>>255

それをいかに反感を買わずに伝えられるかってことでしょ
批判が悪いというよりかはそいつの批判の仕方が悪いことが問題やと思うわ

260: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:05:51 ID:icA
>>257

このスレにもいたけど
どんな実例だしても話にもならへんような人もおるしなあ

265: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:10:40 ID:tcc
>>260

いるね
実例出しても実体験話しても頑なに認めないヤツ

241: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:51:57 ID:tcc
自称海外通「フランスでは離婚がない理由知ってる？」
VIP民「なんで？」
自称海外通「宗教上の理由で離婚が法律で禁止されてるんだよ」
VIP民「まじか、すげーな」
ワイ「嘘つけ！俺の妹はフランス人と結婚したけど離婚したぞ」
自称海外通「＄％＆（＄E」

ホントにあった話

245: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:53:40 ID:gYc
>>241

まあないわけないわな

266: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:16:43 ID:8pL
>>1

自分の経験した狭い海外観をでかい範囲に適応して語ってるから嫌われるんやろ

269: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:18:18 ID:icA
>> 266

個個の問題に対して話すなら問題なくね？

271: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:22:38 ID:8pL
>>269

その国特有の風土や慣習や国民性があっ手初めて成立するような事柄を日本も脳氏で見習うべきだってなったら嫌われるよ

278: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:30:36 ID:icA
>>271

なんどもこのスレでいうてるけど
参考にするだけであってそのまますべて採用したらいいなんて
一言もいうてないで

291: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)15:21:08 ID:8pL
>>278

参考にしろでも採用しろでもどっちにしろ煙たがられるわ
だってそもそもの前提条件が違うのに素っ頓狂な提案されたらなんやこいつってなるもんやろ

268: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:17:38 ID:7gI
〇〇の国は良い！って言うやつは負の側面に蓋をしてると思う
本当に完璧な国があるならみんな真似してる

269: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)13:18:18 ID:icA
>> 268

個個の問題に対して話すなら問題なくね？

224: 名無しさん＠おーぷん 20/02/28(金)12:39:17 ID:InZ
参考にしようとかじゃなくて単にレスバの道具としてしか使われてないからな

引用元: ・「海外(○○国)では～」←これが嫌われる理由がいまいちわからん

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